Ahoj, lekarske tajemstvi zminil az sachy. Pred tim se nekolik lidi ozvalo (osobne a na IRC) ze to co jsi napsala bylo pres caru. Soukrome veci se proste na verejny mailing list netahaji. Tecka.
Muzes mi, prosim, vysvetlit, proc za kazdym projevem nesouhlasu automaticky vidis nejake napadani a reagujes na to tak jak reagujes? Proc nejsi schopna vest normalni diskuzi s argumenty misto osobnich utoku?
M
On 09/19/2018 12:20 PM, Blanka "Barney" Laudová wrote:
Cizí termity : sachy = 1 : 0
K porušení lékařského tajemství v žádném ohledu nedošlo. K tomu dochází, pokud lékař sdělí informace, které získal při výkonu svého povolání, což v tomto případě samozřejmě nebylo. Navíc jsem nedělila nic, jako že nula nic. Žádné konkrétní diagnózy ani medikaci ani údaje, z nichž by bylo možno toto vydedukovat.
Informace, kterou jsem vyslala světu, byla na úrovni "přestaň být pokrytec, a když už mě a mé postupy veřejně zostuzuješ, tak po mně alespoň nechtěj soukromě pomoct se svými problémy".
V e-mailu adresovanému Bluebearovi jsem sama použila jeden z argumentačních klamů, kterému se říká red herring. Úhybný manévr, "slaneček". Je zajímavé pozorovat, jak se na ni všichni chytli: psala jsem mnohařádkový text o tom, že Bluebear používá neplatné argumenty, a že není věnováno dostatek pozornosti lidem, co v Brmlabu aktivně stavějí... Ale to všichni přešli naprosto bez povšimnutí! Někdo spravedlivý v davu zavelel: "Ha! Barney porušila lékařské tajemství!!" A už to jede. Dav. Všichni mají jasno. Wow. Doufám, že si to všichni přítomní užili.
Barney
Dne 19.09.2018 v 0:40 sachy napsal(a):
Viz nize, bod d) Lekarske tajemstvi:barney = 0:1
CONGRATZ!!!
On 20180918 1750, Blanka "Barney" Laudová wrote:
Ahoj Bluebeare,
a) Snajpa sám řekl, že je informovaný jen zpovzdálí, a prakticky demonstroval, že neúplně - vzhledem k tomu, že naznačoval, že jsme se stěhovali kvůli potřebě větších prostor, což tak nebylo. Takže žádné "jdi do prdele". Nevkládej mi prosím do úst, co jsem neřekla, a ani nenaznačila.
K prostoru ještě lze dodat, že ačkoli celková plocha je větší, rozvržení místností pokud vím nekopíruje rozvržení v Orcu ve větším měřítku. Např. socroom je - hlavně na přání niekta - podstatně větší než byl; cílem bylo mít konečně opravdovou přednáškovou místnost. Já jsem pro to, líbí se mi to. Ale vysvětuje to současně, proč pro skladování věcí není místa o moc víc než bylo.
b) že ti připadá, že se "pořád jen uklízí"? Ale to ti připadá špatně, Bluebeare. Ono se totiž několik měsíců předtím taky "pořád jen stavělo". Stavěly se zdi, vsazovaly dveře, jezdilo se pro materiál... Jenže to ty nevíš, ty jsi u toho nebyl. A teď budeš mít kousavé poznámky ohledně toho, že chudáci mnichovská děvčata neviděla hackerspace v celé své kráse?!
Tohle začíná být fakt absurdní. Už jenom čekám, kdy někdo přijde a řekne těm pár lidem, co makali: "Díky kluci, že jste nám to tu postavili... Ale ty detaily si už představujeme jinak, takže to tu přebíráme. Můžete jít... Teda, jestli nechcete, můžete teda zůstat a pomoct nám udělat ten finiš tak, jak jsme se rozhodli".
c) většina lidí v Brmlabu podle mé zkušenosti aktuálně nekomunikuje přes NIC. Máš snad data dokazující, že je možné přes IRC oslovit víc lidí než mou cestou, tj. soukromým mailem a osobním rozhovorem? Sem s nimi.
Stejně tak tvrzení "polovina autistů, polovina anarchistů" je silně nadsazené, tedy irelevantní. Lidí s autistickými/aspergerovskými rysy je v Brmu jen pár. A ryzích anarchistů taky. Naopak je tam dost lidí, co ocení milé lidské živé slovo.
d) popravdě, Bluebeare, zdá se, že jsou lidé, kterým naopak způsob komunikace se mnou velice vyhovuje, proto jsem se taky mohla dozvědět všechny ty trable členů. Některým jsem s jejich kolapsy dokonce i pomohla. Je mi líto, že tobě ne; no, každý máme svůj způsob a tobě ten můj nesedl. Takový je život. Ale když už se ti ten můj způsob vyjadřování nelíbí a musíš ho veřejně kritizovat, buď prosím propříště alespoň konzistentní a nežádej již po mně žádné lékařské konzultace, vyšetření ani léky - když v tobě vzbuzuji takovou paniku.
Barney
Dne 18.09.2018 v 12:47 Jiri Dluhos napsal(a):
On Tue, Sep 18, 2018 at 11:10 AM Blanka "Barney" Laudová <blandrium@gmail.com mailto:blandrium@gmail.com> wrote:
Ahoj Snajpo, na tvé otázce je vidět, že jsi málo informovaný o dění v Brmlabu. Což samo o sobě není žádný problém, ale bylo by pak fajn se nejdřív vyptat a zjistit aktuální stav, než začneš něco kritizovat.šmankote... Barney.... začít odpověď na jakýkoli dotaz slovy "je vidět, že jsi málo informovaný" znamená, že už se ani nemusíš psát se zbytkem, škoda už byla spáchána. Kdyby byl dotyčný informován, nemusel by se ptát. Ptá se, aby informován byl. Tímto mu vlastně říkáš "jdi do prdele".
Akce "debordelizace" se určitě mohla pojmout jinak, třeba tak, jak navrhoval Rainbof - že se věci nafotí atd.; ale o tom, že probíhá, bylo opakovaně informováno. Mělo se k tomu prostě minimum lidí, ostatní nejevili zájem. No, tak je tohle aspoň konečně vyhecovalo, možná to bylo vlastně ve výsledku dobře. Ale můj osobní názor je, že by se současná podoba Brmlabu měla přizpůsobovat především lidem, kteří v něm aktuálně jsou a jsou ochotni v něm něco dělat a rozvíjet ho.Jenže mi připadá, že se pořád jen uklízí (a vyhazuje), ale nic kromě infrastruktury se nebuduje. Nechápejte mě špatně, prosím: infrastruktura je důležitá, lab má být čistý a dobře použitelný, ale ty projekty jsou prostě důležitější!
Co až bude všechno postaveno a uklizeno, ale o labu nebude nikdo vědět? Budeme lákat nové lidi? Na co je nalákáme, když nebudeme mít co předvést? Otevřeme si bar? (Což by nebyl tak špatný nápad, nakonec.)
Pamatuju si, jak asi před dvěma měsíci přišla do labu tři děvčata tuším z Mnichova - chvíli jsme se jim věnovali, ale *neměli jsme co ukázat*. Pamatuju si to, protože jsem byl jeden z těch, co je prováděli a říkali, co všechno nemůžeme ukázat, ale co je v krabicích. Klika, že tam ty krabice byly. Kdyby už byly vyhozené... co jim mám říct? V prázdné místnosti "tady bude biolab" a "tady bude chemlab"? Co když se zeptají, co právě děláme? (A zeptaly se, a jediné, co nás zachránilo, byla citace minulých projektů s tím, že na to navážeme.)
Co kdyby tam ty krabice už nebyly?
Jo, a potom, zatímco ta děvčata tam pořád byla, se vyhlásil úklid, všichni začali přesouvat skříně a věci a těch holek už si nikdo nevšiml. To byla celkem ostuda. Přijdou znovu? Co když už ne? Co když už nepřijde nikdo? Co budeme dělat pak?
ReStart jsem psala já. Doneslo se ke mně, že máš výhrady k tomu, že do Brmu kecá někdo, kdo "ani není na IRC". Nejsem, no. Pro mě je IRC (a do značné míry i ML) dost ztráta času, a můj čas je cenný. Trávím ho raději tím, že si v reálném Brmlabu osobně povídám s reálnými Brmlabáky.Promiň, Barney, ale takhle to vzít nemůžeš. Pokud ses rozhodla investovat svůj čas a energii do oživení brmlabu, kde většina lidí komunikuje primárně přes IRC, pak nemůžeš říkat "na IRC nechodím, můj čas je cenný". Komunikace přes IRC je nepřímá a a omezená, ale aspoň nějaká. Pokud IRC odmítáš a trváš na RL setkání, tak vlastně říkáš "oživím brmlab, ale budu brát v úvahu jenom ty, kteří jsou ochotni komunikovat dle mých pravidel". To prostě nejde, ne v prostředí, kde je půlka autistů a druhá půlka anarchistů.
Proto máš taky pocit, že nikdo nemá zájem nic řešit - omezila ses na kanály, které jsou málo používané, a máš "echo chamber".
Člověk se totiž pak dozví podstatně víc a upřímněji o tom, co ty lidi žere, co se jim nelíbí, co jim chybí. Že internetové diskuze mají spontánní tendenci se zvrhávat do shitstormů, zatímco dva lidi tváří v tvář mají mnohem větší snahu se domluvit a pochopit, určitě víš.Podle mne se shitstorm v reálu strhne úplně stejně jako na IRC, a naopak mám dojem, že na netu jsou lidi upřímnější. Byl jsem svědkem mnoha debat v reálu, kde se lidé rozhádali naprosto strašně a došlo k několika odchodům a navždy poškozeným vztahům.
Popravdě... Barney... mezi mnoho tvých vynikajících schopností bohužel nepatří schopnost komunikovat s lidmi, kteří jsou na hranici nějakého druhu kolapsu. To ve většině organizací vůbec nevadí, ale mnoho brmlabáků je v tomto stavu imrvére.
Pokud mohu poté, co jsem tě zkritizoval ad nauseam, poskytnout radu: neklaď takový důraz na setkání v RL, protože dopadáš podobně jako oceán, který chce zjistit, co trápí svíčku.
Tož tak.
JD
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab