Ahoj Mrkvo,
Dne 28.12.2018 v 18:54 Radek Pilar napsal(a):
Ahoj Barney, Jsem rad, ze zminujes podporu a rozvoj brmlabu.
Brmlab aktualne nepotrebuje rozvijet po strance financni, ale po strance aktivity. Je potreba podporit to, aby to zase bylo misto, kde se delaji cool veci. Brmlab neni par zdi - ale ty lidi, a to co se mezi temi zdmi deje. Pokud se v brmlabu nic dit nebude, je naprosto jedno jestli hospodari ve ztrate, nebo vydelava nekolik tisic mesicne - protoze brmlab jako takovy bude mrtvy. Muze to byt funkcni coworking (jakych je v Praze nekolik), muze to byt fajn makerspace (jako mame naproti pres chodbu, jako ma Prusa v Holesovicich), ale nebude to uz brmlab - a nebude to nic, ceho bych chtel byt soucasti.
já respektuji tvůj pohled. Můj je přesto jiný. Já si myslím, že i finance je v Brmlabu potřeba řešit - to, co máme, nevystačí na věky. A budeme-li ty peníze spotřebovávat takovým tempem jako dosud, budou pryč raz-dva. A co pak? Víme oba, že má aktuálně Brmlab negativní bilanci - víc zaplatíme než vybereme. Krásné plány jsou hezké, ale jaksi k ničemu, když nebudeme schopni platit nájem...
Co se týče nutnosti rozvíjení aktivity: o tom, že Brmlab netvoří zdi, ale lidi, jsem dokonce jako první kdysi psala já :-) Ale to není buď/anebo. Můžeme - a měli bychom - současně myslet na ekonomickou stránku a na rozvoj hackování. Abychom mohli hackovat, musíme mít kde a čím, na to vše jsou finance potřeba.
A také bychom měli podporovat ty lidi i jinak, než že jim dáme k rozfofrování peníze. Třeba tím, že jim vytvoříme příznivé, přátelské, stimulující prostředí. Ale to je už jiná písnička...
Detailne planovat, mit vsechno svazane pravidly, cenik pro 3d tisk a podobne je neco, co brmlab urcite posouva - ale bojim se, ze tim smerem, ktery ja, a myslim ze i vetsina ostatnich, povazujeme za spatny.
Ceník pro 3D tisk už tu dávno byl, a nikdo se nad tím nepozastavoval - proč teď najednou ano, když se jeden člen pouze zeptá na upřesnění?
A dokážeš mi říct, kdo je ta "většina ostatních"? Mohou se přihlásit? (Ptám se proto, protože ačkoli má Brmlab téměř 50 členů, tak k tomu, jakým směrem by se měl ubírat, se - ať tak či onak - vyjadřuje jen zlomek. Nelze tedy de facto mluvit o většině.)
A ještě zmíním jeden fakt: řešilo se, že Brmlab je plný "nenormálních" lidí, autistů a asociálů, a k tomu by se mělo přihlížet - že nelze od těch lidí očekávat některé tzv. "normální" věci. Napadlo někoho, že právě pro některé takto "nenormální" lidi, třeba právě pro ty autisty, je naopak prakticky životně důležitá přítomnost řádu, organizace a jasně srozumitelných pravidel, aby byli schopni orientovat se v systému? Že některým z nás může ta anarchie a chaos nevyhovovat, možná dokonce vyloženě škodit, a že za to taky nemůžou a měli by být podporováni?
Mail jsem napsal takovy, jaky jsem napsal protoze se to zas a opet zvrhlo v nesmyslny bikeshedding, na ktery si uz nekolik lidi stezovalo.
Já moc nevím, co je bikeshedding :-( (my fault). Ale opravdu si myslím, že diskuze o 3D tisku byla naprosto neškodná. Pokud byla pro někoho nezajímavá, nudná, považoval ji třeba za zbytečnou, mohl jí prostě nevěnovat pozornost - a taky to tak většina členů udělala. Ale byla zcela neofenzivní, skoro bych řekla vzorově slušná a věcná! Nebyl důvod, proč by si na ni měl kdokoli stěžovat.
Pojdme ten cas vyuzit nejak ucelne, misto dohadovani se na ML! Neco v labu vyrobit, ohackovat, nekoho neco naucit... Co ty na to? Co na to ostatni?
Mrkvo, určitě. Já jsem všemi deseti pro. Jenže já bych k tomu potřebovala jednu věc - aby se mnou začala komunikovat sumie. Můžeš s tím prosím něco udělat? Moc ráda bych konečně hnula s Biolabem!
Měj se krásně,
Barney
Mej se M
On 12/28/2018 03:42 PM, Blanka "Barney" Laudová wrote:
Ahoj Mrkvo,
- nerozumím tomu, proč máš tak negativní pocity z diskuze o 3D tisku.
Ta diskuze na ML podle mě byla velice mírumilovná, věcná a konstruktivní, zatím ani nikdo nic nenavrhoval, pouze se zjišťovala data. Co ti na tom vadí? Lidé, kteří do ní přispívali, tomu věnovali svůj čas zcela dobrovolně, jistě jej tedy nepovažovali za "zabitý", jak píšeš.
Tím, že takovouto věcnou diskuzi kritizuješ, jistým způsobem vybízíš k (auto)cenzuře. To se členové nemohou bavit a diskutovat? Proč? A na základě čeho je peskuješ? Přijde mi, že jsi poslední dobou mírně přecitlivělý a vidíš všude nějakou agresi - a máš tendenci ji silově potlačovat, z pozice předsedy. Stejně, jako jsi autokraticky nedávno udělil mod Pinkymu za příspěvek, který mnoho jiných lidí vidělo jako neutrální - a ani jsi mu o tom nedal vědět. Prosím, zvaž takovéhle kroky, máš ve své pozici jistou zodpovědnost.
- jako členka Rady nesouhlasím s tvým rozhodnutím o proplácení
materiálu. Ztotožňuji se s názorem Růži, že alespoň symbolická spoluúčast zamezuje nehospodárnosti, a že by si 3D tisk měl vydělat na svůj provoz, a ideálně i rozvoj.
Pokud přesto toto budeš protlačovat ze své pozice, mělo by to být nějak oficiálně zveřejněno a figurovat to v zápise. Člen Pinky se na tuto otázku s nejlepšími úmysly ptal proto, že má zájem na reprapu nyní dost intenzivně tisknout. Sám byl pro variantu na provoz pčispívat a tím podporovat rozvoj Brmlabu; ale to, že má tisk for free, ho jistě potěší.
Brm,
Barney
Dne 28.12.2018 v 12:51 Radek Pilar napsal(a):
Brm vsichni, popravde, kdyz vidim tu vasnivou diskuzi na mailing listech na tema za co a jak tisknout, nevim jestli se smat, nebo brecet. Deset mailu, kvuli par stovkam rocne...
Uz jen cas ktery tim zucastneni zabili ma vetsi hodnotu nez ten vytisteny filament. A to to ma jeste resit rada? Urcovat kolik ma platit clen, neclen, clen pri tisku s vlastnim filamentem, neclen pri tisku s vlastnim filamentem, clen pri tisku s brmlabim filamentem na donesene tiskarne, neclen pri tisku s donesenym filamentem na donesene tiskarne a podobne.... To je prece uplne na palici!
Udelame to takhle: na rok 2019 (a ty zbyvajici 3 dny 2018) schvaluji proplaceni nakladu na material a servis tiskarny v maximalni vysi 5tis Kc. Do vycerpani rozpoctu tedy mohou tisknout clenove brmlabu zdarma. Az se budget na tisk zacne tencit, muzeme resit co dal.
Verim, ze to nikdo nebude zneuzivat. Nechci po nikom zadne reporty, vykazy, evidence a podobne, ale pokud vytisknete nejakou super vec (nebo naopak nehoraznou blbost), budu jenom rad kdyz date pro inspiraci ostatnim vedet, at uz na ML, nebo na meetupu.
Happy hacking Mrkva _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab