Skoda ze to dnes na meetup nestiham ... mozem poprosit nejake stanovisko predsedy ... aby sa k tomu vyjadril ?
Diky Sargon
Dne 9. září 2014 12:16 timothyhobbs@seznam.cz napsal(a):
Ahoj Lennonko,
vidím teď, že moje původní psání tě asi přijde jako další útok od může. To jsem nechtěl. Sám jsem dost překvapení z toho jak tady na mailinglistu některé chlapy braní své odporné chování. Daemon je homophobický ženophobický kokot. To jsem taky od daemona zažil jako údajný homosexual. Jeho homophobie a sexismus podle mého názoru do brmlabu nepatří.
Můj slova přišlí jako útok proti ženám. A to jsem opravdu nechtěl. Jenom jsem chtěl říct, že nechci z brmlabu udělat art-studio. Já jsem branil spiš proti projektům jako tenhle https://www.kickstarter.com/projects/2020158234/girls-make-games-grand-prize... , Který na první pohled zda, jako úžasný, že tolik holek programují, ale když o tom víc čteš, dozvíš se, že jenom jeden z těch holek vůbec programuje, a zbytek kresli a vymysli příběhy! "*Karen Xu* I was the programmer for this game "" prostě se citím, že to "you don't have to be a programmer to be a geek" jenom podporuje stereotyp, že holky programatoři nejsou. A kdyby by takové liberalartismus byl vedení tady v brmlabu, by směroval brmlab ve směru od technologii.
Tim
---------- Původní zpráva ---------- Od: Stevko stevko@stevko.info Komu: brmlab@brmlab.cz Datum: 8. 9. 2014 23:22:15 Předmět: Re: [Brmlab] Where Are the Women in Makerspaces? | MAKE
Tady Lennonka. Vaše občasná návštěvnice. Mohu vstoupit do debaty? Je tak trochu příznačné, s jakou jistotou se tu muži vyjadřují o tom, co prožívají ženy, nebo snad dokonce rozhodují, jak by se ženy měly cítit a co by měly chtít. Je-li tenhle mail pro někoho TLDR, přečtěte si prosím alespoň následující a poslední odstavec.
Minulý týden, přímo v Brmlabu: Tomsuch vykládá o teoretické možnosti warpového pohonu pomocí deformace časoprostoru. Lehce to popletl, takže tvrdil, že se sice přesunu o dva světelné roky za deset minut, ale za mnou na Zemi zatím uplyne milion let. Tak říkám: ,,Tak moment, tohle není žádnej warp, to je obyčejná relativita." Načež do věci vstoupí dosud mlčící Daemon: ,,Hele, Stevko, ty to musíš mít fakt těžký, týhletý určitě není v posteli nic dost dobrý." Od diskuse o fyzice k degradaci na vagínu na nožičkách v jedné větě.
Jistěže vy jste se s přezíravostí vůči ženám nesetkali. Jistěže jste se nesetkali s tím, že by se k vám někdo, protože jste ženy, choval jako k předmětu k použití. Jistěže jste se nesetkali s mnohaletým podprahovým přesvědčováním, že jako ženy nikdy nemůžete zvládnout to či ono. To je, pánové, tím, že nejste ženy. Proto se vám tohle nestává. Proto vám taky nikdy na ulici o šedesát kilo těžší chlap nezastoupil cestu se slovy: ,,Máš pěkný prsa, takový akorát do ruky." Pravděpodobně vás ani nikdo neošmatlával v tramvaji. Ale neexistuje holka, které by se takové věci občas nestávaly. Včetně let hluboce před dosažením dospělosti. A pokud se ohradí, je ,,hysterická" a ,,určitě má krámy". Pokud si myslíte, že když dvakrát tak velký chlap co vy mluví o tom, jak by vám ošahával prsa, je to kompliment, tak se zamyslete ještě jednou. Představte si stošedesátikilovou dvoumetrovou kulturistku, jak vám fyzicky brání v odchodu a přitom vykládá, jak máte hezky naditej poklopec, tak akorát do ruky. Ve tři odpoledne na rušné ulici, a všem kolem to připadá úplně normální. Pokud se zkusíte bránit, budete "agresivní šílenci". Když ne, doufejte, že to neuskuteční, protože jestli jo, tak "se vám to očividně líbilo", jinak byste se přece dávno ozvali. Ano, většina z nás se poslušně naučí, že žena je k tomu, aby si z ní muži, včetně úplně cizích, dělali objekt.
Už to, že žena vstupuje do prostoru, kde je sama mezi povícero muži, je důvod ke strachu. Viz výše. Každý muž, kterého opravdu dobře neznáme, může znamenat ohrožení. Nevíme minuty ani sekundy. A nikdy nevíme, jestli útok bude jenom slovní, nebo taky fyzický – v sexuálním i klasicky násilném smyslu. Další věc, pokud vstupuju do oboru považovaného za mužský, jsem za divného vetřelce. Pokud v daném oboru nejsem pokročilá nebo něco spletu, mám velmi slušnou šanci, že mě to v očích sebevědomých mužů navždy zazdí jakožto „úplně blbou, no jo ženská, chtěla by se cpát, kam nepatří“. A jestli ne, tak to aspoň automaticky čekám, protože tenhle podprahový kolovrátek na mě hraje ze všech stran už třicet let. Zrovna teď zaznívá ve vašich mailech. Zároveň, kvůli tomuhle očekávání, mám před sebou obrovskou potenciálovou bariéru s oborem začít, abych se pokročilou mohla stát. Pochopitelně je velmi pravděpodobné, že v dětství mě k oboru nikdo nevedl, spíš aktivně odrazoval, a později mám za sebou údobí internalizovaného tabu, že ,,to není pro holčičky“, které jsem musela ze všeho nejdřív pracně překonat.
Takže, abych to shrnula, žena v mužském prostoru, to je strach, nervozita a potenciálová bariéra. Tohle je nálož, která ženy odrazuje částečně už předem. Nejsem natolik radikální, abych po vás chtěla napravovat celou společnost. Dokonce od vás ani nežádám cílené pořádání takových akcí, na které by se ženy méně ostýchaly přijít, i když nezastírám, že bych to ocenila. Ale mohli byste zkusit, když už se žena odváží k vám přijít, tyhle překážky aktivně neutvrzovat. Především sexuální obtěžování, ponižování, zastrašování a sexistická arogance do žádné slušné společnosti nepatří. Pokud takové jednání hodláte schvalovat, nejste slušná společnost. Tohle: ,,Ale ženská s tím musí tak trošku počítat ,když přijde mezi nadržené chlapy.Tohle je prostě svět sám o sobě.“ - tohle je snad přímo opsané z manuálu Jak obvinit oběť znásilnění.
Děkuji za pozornost. Lennonka
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab