V tom původním návrhu se mi líbilo, že lze do záběrů nahlížet, ne proto, abych se mohl kochat záznamem, ale abych měl přehled, co skutečně kamera natáčí. Bude-li záznam nepřístupný, měly by tyto informace být dostupné jinak.
Obecně si myslím, že není nutné monitorovat BRMLAB celý! Vytipujme pár kritických míst, kde jsou cenné věci, které nechceme zamykat (brmbar, část hw labu, kde se budou soustředit drahé věci, možná vstupy do zamčeného skladiště, pro případ, že by někdo vstoupil násilím), a ty ať jsou sledované (a každý o tom ví, kde je zorné pole kamery a jaká jsou pravidla pro zacházení se záznamem), ale monitorovat křesla, stůl, u kterého lidi používají notebooky, volnou plochu atd imho není nutné.
K.
2013/11/22 Petr Baudis pasky@ucw.cz:
Ahoj!
Tady se pokusim shrnout dosavadni vysledky diskuse o kamerovem systemu za prvnich 24h s cilem ji opet popostrcit + dat prostor k vyjadreni dalsim lidem + moznost sledovat ji pro ty, kteri nechteji cist celou diskusi.
tl;dr - nekolik pripominek, ktere lze snadno zapracovat; (zatim) dva lide maji s kamerami vazny problem, dokazeme najit kompromis?; alternativy bez kamer (pBorkyho cesta)
Nekolik lidi (Kyknos, Mrkva, niekt0 ...) podotklo, ze kamery by nemely zabirat stoly a/nebo mit takove rozliseni/rozostreni, aby neslo odezirat ze rtu ani z klavesnic (zadavana hesla atd.). Prijde mi to rozumne, snadne na implementaci a celkem nesporne.
Hlavni sporny bod byl, za jakych okolnosti k zaznamum pristupovat a jak je pak zverejnovat. niekt0 a PBorky navrhli, aby se do zaznamu nahlizelo *pouze* v pripade "incidentu" (duvodneho podezreni z kradeze apod.); TMA (svym specifickym zpusobem) upozornil, ze jinak to ani prakticky delat nejde, mame-li zustat v souladu se zakonem. Meli bychom tedy pridat formulku:
K zaznamum lze pristupovat pouze v rozsahu nezbytnem pro ochranu prav a pravem chranenych zajmu brmlabu nebo jinych dotcenych osob.(formulaci jsem si pujcil rovnou ze zakona, prijde mi srozumitelna). Predpokladam, ze s takovym zaostrenim by nemel nikdo problem?
Sem tam se objevila otazka implementacnich detailu typu zda kamery (ne)prisitovat atd.; prijde mi, ze technicke zalezitosti dokazou rozumne posoudit a rozhodnout ti, kteri system pripadne budou implementovat a tuhle diskusi bych rad udrzel soustredenou na vseobecne otazky.
Mnohokrat se objevila myslenka uzamykatelneho storage, ktera mi prijde jako dobry napad nezavisle na kamerovem systemu. Ten neuhlida vse, zejmena behem konani velkych akci (klidne i rusnejsiho meetupu). Je tam rada implementacnich otazek, ktere by bylo idealni separovat do zvlast threadu (nebo vyresit (semi)aktokraticky); osobne aktivitu v tomto smeru rad podporim, budu ale taky rad, kdyz se iniciativy chopi nekdo jiny. :)
No a nejdulezitejsi vec - kdo by s CCTVlabem mel zasadni problem:
Mrkva rekl, ze by to pro nej byla vec na vazne zvazeni. Mrkvo, existuje nejaka smysluplna implementace kamer, ktera by Te vazne zvazovat neprimela?
Sargon vyslovil kameram obecne veto a vyslovil obavu, ze to odradi potencialni nove cleny. Jestli to dobre chapu, bez kamer se obejdeme, protoze muzeme pripadne pachatele odvodit z logu a zaroven jim muzeme branit tak, ze cenne veci odneseme nebo zamkneme. Sargone, jak to beres treba ohledne drazsiho vybaveni hwlabu typu osciloskopu nebo drahe pajky? A myslis si jen, ze CCTV obecne neni dobry napad, nebo by to pro Tebe i byl duvod, proc do brmlabu prestat osobne chodit?
Nezavedeme-li kamerovy system, imho se situace rozpada na dve alternativy:
(i) Kradezim volne dostupnych cennych/osobnich veci predejdeme jinak. Ale jak? Objevily se napady treba na RFID tracking a scannery.
(ii) Kradezim predejdeme tak, ze nebude co krast. Tedy cenne veci zamkneme nebo odneseme. V tom pripade je ale fer to rict na rovinu, aby vsichni byli srozumeni s tim, ze v brmlabu se za odlozene veci neruci; pBorky to ve svem mailu o ceduli "Pozor na kradeze!" napsal trochu trollovace, vpodstate mel ale pravdu.
Brmlab by pak fungoval podobne jako verejna knihovna nebo kavarna - kdyz si tam neco polozite nebo nechate, pocitejte s tim, ze se to muze ztratit. To neznamena, ze kdyz nekoho pristihneme pri kradezi, budeme to tolerovat! Jen nebudeme v tom smeru davat zadne garance nebo aktivni opatreni a u brmlabich veci se podle toho zaridime kombinaci uzamykatelnych skrinek a kensingtonu.
Neni to nerealisticke, nektere hackerspacy tak funguji, most notably treba Metalab ve Vidni. Jen to bude vypadat vyrazne jinak, nez ted. Zaroven je nutno rict, ze AFAIK v Metalabu zamykaji "hwlabovou" mistnost (ani nevim, jestli tam maji pristup vsichni clenove) a navstevy se bezne zdrzuji pouze v "socroomu".
O (i) si ale stale myslim, ze je nenaimplementovane z duvodu casu + narocnosti; prove me wrong. :) Moznost (ii) je vychodisko, pokud se na kamerach proste neshodneme. Myslim, ze je to realisticke udelat a sam bych se s tim smiril, prostredi brmlabu by to ale imho promenilo mnohem vic nez instalace kamer.
P.S.: Jestli Vam tam chybi vase stanovisko, nebylo to umyslne a nejspis jsem ho jen opomnel z nepozornosti nebo spatne interpretoval.
-- Petr "Pasky" Baudis Sick and yet happy, in peril and yet happy, dying and yet happy, in exile and happy, in disgrace and happy. -- Epictetus _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab