Ahoj Barney, nejsem sice Black, ale moji reakci mas v textu: On 2018-09-15 09:14, Blanka "Barney" Laudová wrote:
Ahoj Blacku,
žádal jsi od ostatních názor, tak ti jej tedy píšu.
Předpokládám, že tvůj mail vznikl v návaznosti na ten TomScuhův. Budu to tedy psát v tomto kontextu.
Co se Brmlabu týče, můj osobní dojem je, že třídění věcí je vlastně jen minoritní problém. Děje se mnohem víc změn, které jsou mnohem kontroverznější než tato. Tyto změny byly zahájeny na základě podnětů mnoha členů (snad všech od těch, které bylo možné získat - víš, že jsem iniciátorkou toho všeho, a víš, že jsem se snažila získat názory všech, psala jsem i tobě). Bohužel názorů chodilo jen málo. Prakticky vše jsem získala jen od lidí, co do Brmu alespoň občas zavítali osobně - pokecala jsem si s nimi a zjistila, co je na Brmu trápí. Po mailu odpovídalo aktivněji minimum lidí (buď neodpověděli vůbec, nebo napsali něco ve smysu "promiň ale nemám čas"). Takže pak nutně vývoj situace odpovídá interakcím jen té malé skupinky, co do Brmu stále chodí.
A to je presne to, co jsem ti psal v mailu par dni zpatky. To, co se deje a snazis se prosadit vzniklo na zaklade diskuzi *male* skupinky clenu a chvilemi je to prezentovane jako konsenzus vetsiny. Vzhledem k tomu, ze to cele vznikalo netransparentne (uz asi chapu, proc to niekt0vi vadilo), neni mozne overit kolik lidi vlastne ktery nazor zastava.
Co se týče těch věcí jako takových, je to asi otázka názoru... Vlastně to jde mimo mě, protože HW lab je mimo mou oblast odbornosti. Takže mohu napsat jen a) obecnou zkušenost, že větší prostor automaticky neznamená větší možnost skladu (teď jsme se přestěhovali s Pinkym do o 1/2 většího bytu a máme stejný problém - záleží na uspořádání místností), a b) že si uklizení a vytřídění přálo větší množství lidí (tedy nejen my na TomSuchově listině).
Mno, tak schvalne, kolik? Alespon hruby odhad.
K tvé poznámce nakonec: je to takový rýpanec do "aktivního členství", že. Tenhle koncept teď v Brmlabu v podobě, jak jsem ho napsala, vůbec není řešen, v podstatě vyšuměl (podotýkám, že u jeho zrodu aktivně stál TomSuch). Ale to, co se pořád řeší, je to, že bez ohledu na respekt vůči všem členům Brmlab potřebuje alespoň nějaké lidi, kteří aktivní jsou - protože "samo" se nic neudělá, a pokud se budeme všichni jen poplácávat po zádech, jak jsme rovnostářští, tak se budeme poplácávat v holém prostoru. Brmlab stojí na dobrovolné práci bez nároku na odměnu. Takže pokud chceme, aby tam alespoň těch pár lidí vydrželo tuhle komunitu udržovat, musí z toho mít alespoň ten dobrý pocit. Dobrý pocit vzniká, pokud je tvoje aktivita okolím oceněna, a naopak nevzniká, pokud je tvá práce zničena či znárodněna. Současná forma rovnostářství v Brmlabu v podstatě znehodnotila cenu lidské práce, podle mě. Snahou tedy bylo dát těm, co na Brmlabu makají, zase zpátky ten dobrý pocit, že jsou za svou činnost oceněni, a že výsledky jejich aktivity budou ochráněny před zničením.
Popravde nevim kolik lidi snaha zmenit "zabehle poradky" namotivovala, a kolik naopak demotivovala - ale v tom se ted nechci stourat. Nicmene me zaskocila ta veta o znehodnocovani ceny lidske prace. To, co se delo pri uklidu v socroomu - a co dost mozna byla pro nektere lidi prislovecna "posledni kapka", byl prave nulovy respekt k lidske praci. Zkratka rozhodli jste se vyhodit cizi, soukrome veci, radne oznacene barcodem. A co hur, rozhodli jste se vyhodit i stare projekty z showcase, zadokumentovane na wiki. Kus historie brmlabu. To, ze to jsou pro vas stare kramy, ktere nikdo nepouziva jeste neznamena, ze na tom nikomu nemuze zalezet. Nehlede na to, ze tomu nekdo venoval svuj cas a prostredky. Mimochodem, na obnoveni showcase misto bylo a je. Takhle proste respekt k cizim vecem a praci nevypada. A tim chces argumentovat!?
*Tim "vyhodit" myslim "v lepsim pripade se napise vlastnikovi at si to odveze, v horsim se to rovnou hodi do hromady na vytrizeni".
(Že se to nelíbí některým z těch méně aktivních je takové dost pokrytecké: na konkrétní body stále nadávají, nelíbí se jim, stále se ohánějí aktokracií a v jejím jménu občas sabotují práci těch prvních; ale nikdy jsem neslyšela, že by řekli" "Dost! Přestaňte nám ten Brmlab stavět! Přestaňte budovat ty zdi, přestaňte tu uklízet, přestaňte to řešit! My si to uděláme sami!" - Tohle teda fakt nikdo z nich neřekl.)
Novy brmlab nestaveli jen ti, kteri chteji zavest "nove poradky(c)(TM)". Bylo by fajn to tak neprezentovat :)
Mej se M
Měj se hezky, Blacku, a zkus si občas vyslechnout i druhou stranu (stejné doporučení platí pro TomSucha, kterého jsem asi 4x žádala o vyjádření - bez odpovědi).
Barney
Dne 15.09.2018 v 4:20 George Blackhead napsal(a):
MOTO: Brmlab zije!
Blackheadovo sobotni pocitove okenko
Osobne si myslim, ze problem spociva v neci snaze o uklid.
Nevim sice proc je spatne mit v labu stare projekty, ktere ho tak nejak "zalozily", ale citim to tak, ze s odklizenim starych veci, odejdou stari clenove.
Je tedy na uklizecich, aby provozovali projekty nove a aktivne se zapojili do rekrutovani novych clenu, protoze jich takto Brmlab bude potrebovat mnoho, jako nahradu za cleny odchazejici.
Nemyslim si, ze by uklidem melo dojit k vyhozeni vetsiny veci, protoze Brmlab ty veci IMHO potrebuje.
Bez nich to nebude Brmlab, ale uhledne nalestena dilna po ktere hodi okem lecjaky hipster.
Vyzyvam tedy uklizece:
Prestante vyhazovat veci, zachrante Brmlab!
Nemyslim si, ze by v novem, vetsim prostoru, nejak prekazely hromady veci, ktere neprekazely ani v tom starem.
Prestante za kazdou cenu resit co s vecmi, pozustatky nekdejsich projektu, ktere IMHO tvori kulturu Brmu, navic nekomu jistojiste patri. Predejdete tak zbytecnym rozvirenym vasnim a zachranite tim labu par puvodnich clenu.
Vypada to jako neco co "mohlo" byt kdysi neci projekt? Strcte to do nejake krabice s napisem "Oldies but goldies" a nechte to tam lezet, dokud se nevymysli jak to ozivit, nebo "pohrbit se cti", pripadne, dokud se k tomu nevyjadri majtel.
Ja sam ted nemam cas chodit do Brmlabu.
Jsem vic zaneprazdnen a lab uz nemam po ceste do/z prace, abych se tam mohl jednoduse stavit cestou domu. Stale se jeste citim byt clenem, i kdyz jsem tam v podstate nic neudelal skoro rok. Stale platim clenske.
Ale mam takovy pocit, ze nove poradky budou pro me znamenat nejaka omezeni, protoze nejsem "dost aktivni", abych si neco "zaslouzil". Mam pocit, ze pro moje aktivity v brmlabu nebude misto, az tam priste prijdu.
Prosim, kazdy z vas, nejen uklizeci, nejen nejvyssi organ "Ruzena predsedovita", ale vy vsichni neaktivni jako ja, vy vsichni, kteri tohle ctete: Napiste mi vas nazor!
Dekuju!
Brm
Blackhead
*From:*Brmlab [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz] *On Behalf Of *Tomas Suchan *Sent:* Saturday, September 15, 2018 1:10 AM *To:* Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) *Subject:* Re: [Brmlab] Posledni veci k vyreseni
Ahoj BrmLabe, nebo alespoň to co z něj zbylo.
Již delší dobu se nemůžu BrmLabu věnovat což ale neznamená nezájem. Když se již dávno začala v BrmLabu řešit krize tak mne ani ve snu nenapadlo jaký směr to může nabrat. Když to shrnu: už několik Brmlabáků si mne v minulích dnech odchytlo s tím že se nacházím společně s dalšími Brmlabáky na seznamu “nežádoucíh” a to hlavně ze tří důvodů: že jsem neplatič, že stojím na straně chaosu a také že stojím za dalšími nežádoucími chaotiky na odstřel ajko například Sumie, Mrkva, Sachy a další…. Zároveň mi bylo vysvětleno že ty “nedivní, správní a normální a opravdoví” brmlabáci jako Barney, Pinky, Jenda a Růža, Niekto, zkrátka ty normální a spolehlivý, hodni BrmLabu už pracujou na jejich eliminaci a po té již bude BrmLab sluníčkový. Možná je to tím že jsem celých těch několik let pro mnoho Brmlabáků byl občas vrbou, možná je to něčím jiným, nevím. Rozhodně se tyto samé informace ke mne dostaly od několika Brmlabáků nezávysle. Nebudu je zmiňovat abych nepodporoval linčování.
Lidi, uvědomujete si co se v BrmLabu děje ? Opravdu si myslíte že BrmLab stojí na cituji “úhledně” srovnaných věcech v krabicích ? Opravdu si myslíte že brmlabu schází pouze kultůra vyvolených ?
Soooorrry ale tohodle se účastnit nebudu……
Milá rado, ukončuji tímto své členství. Závazky na členským samozřejmě vyrovnám. Objevim se na meetupu aby jsme se domluvili co si vezmu a co ne.
BrmLab je podle mně už po smrti……
S těžkým srdcem….
TomSuch
- 2018 v 0:20, Mr.Holub <mrholub@daum.net mailto:mrholub@daum.net>:
Ahoj
Pokud do toho muzu vstoupit, tak problem vidim v nepritomnosti puvodnich autoru techto konstrukci, tj. nikdo "nevi co s tim".
Souvisi s tim take dusevni vazba, vzpominky atp.
Vidim to tak ( nemusite se mnou souhlasit ) ze dotycny uz je proste nekde jinde, "posunul se dal" a podobne, ale veci zustaly.
Hromada zustavam nemym svedkem pomijivosti a veci, ktere ztratily vyznam i pro sve tvurce (pokud BRM jiz nenavstevuji, porad si je mohly za urcitych podminek odnest, pokud by je zajimaly).
Evidentne tu chybi dedigovana osoba, ktera by se o "sirotky" potrarala ale tvurci by to jiste dokazali nejlepe.
Brmlab znam od roku 2012 ale vetsinu jsem toho v chodu nevidel.
Mr.Holub
On Fri, 14 Sep 2018 23:46:16 +0200, Tomas Suchan <suchan.tomas@gmail.com mailto:suchan.tomas@gmail.com> wrote:
Ahoj všichni,
mám teď extrémně náročné období tak se nemohu brmlabu věnovat rozhodně poprosím. Já si vezmu můj LASER PROJEKTOR . Nicméně nevím jestli je OK aby BrmLab vyhazoval Růžovy psychobrejle (byl to jeden z prvních projektů v BrmLabu a nějak tak mi k němu patří), KINEKT + Projektor na pískoviště chce taky BrmLab vyhodit ? Pioneer zesilovač od MAXE ? A podobnejch věcí sem si tam všiml víc. Hele nic mi do toho není ale BrmLab už není HackerSpace ?
TomSuch
- 2018 v 23:24, George Blackhead <blackhead@blackhead.cz
mailto:blackhead@blackhead.cz>:
Urcite chceme dat Tomsuchuv laserovy projektor do outputbufferu?
*From:* Brmlab [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz] *On Behalf Of *Daniel Handl *Sent:* Thursday, September 13, 2018 8:04 PM *To:* Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) *Subject:* [Brmlab] Posledni veci k vyreseni
Ahoj
Tady je jeste par veci https://photos.app.goo.gl/Wkg2yfpcctLCoayx9%C2%A0ktere brzy dame do outputbufferu. Touzite-li si nekdo neco vzit nevahejte.
Dan
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz mailto:Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
--
Using Opera's mail client: http://www.opera.com/mail/
Virus-free. www.avast.com https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient&utm_term=link
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz mailto:Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab