Ahoj!
tl;dr: Je potreba, aby nekdo zrucny fyzicky primountoval touchscreen na brmbarove police.
Kratke shrnuti statusu brmbarv3: Zakladni verze software je hotova a principielne odladena, mame k disposici notebook, kde pobezi, i zpusob, jak napojit barcode reader, dnes sargon donesl krasny touchscreen monitor. Notebook, monitor a relevantni kabely najdete na polici vedle dveri do kuchynky.
Dalsi faze je novy brmbar (zejm. touchscreen) nekam v kuchynce fyzicky umistit a pripevnit. To je outside my expertise, proto bych rad poprosil, zda by to nekdo mohl udelat. S niekt3m jsme usoudili, ze idealni umisteni touchscreenu by bylo na polici s jidlem na urovni arduino sekce brmbaru, akorat by se vesel na uzsi stranu police (smerem ke dverim). Pokud nekdo vymysli lepsi umisteni, proc ne. (Na miste stavajiciho brmbaru by to mohlo byt pouze, pokud se urizne jedna z policek (je tam moc uzka mezera), a pro osoby nizsi vzrustem to muze byt trochu vysoko.)
Jenda rikal, ze by mel cas se na to v patek podivat, ale tvaril se pritom dost rozpacite. Pokud by si na to nekdo z nasi padesatky clenu a priznivcu nasel cas driv, bylo by to super.
P.S.: Pokud by nekdo vytiskl a pripevnil na polici ejste drzacek na barcode reader, bylo by to uplne luxusni.
Brmlab needs you,
Petr "Pasky" Baudis
Dne 9. října 2012 22:36 Petr Baudis pasky@ucw.cz napsal(a):
Ahoj!
tl;dr: Je potreba, aby nekdo zrucny fyzicky primountoval touchscreen na brmbarove police.
Uhm echm. Mam jednu vicemene dobrou a jednu dost spatnou zpravu. Touchscreen je na svem miste, ale pri jeho pridelavani mi sjela vrtacka a vzal sem ho do hrany skla. Pochybuju, ze je jeste nazivu.
Ax
Dne 10. října 2012 1:11 Václav 'Ax' Hůla axtheb@gmail.com napsal(a):
Dne 9. října 2012 22:36 Petr Baudis pasky@ucw.cz napsal(a):
Ahoj!
tl;dr: Je potreba, aby nekdo zrucny fyzicky primountoval touchscreen na brmbarove police.
Uhm echm. Mam jednu vicemene dobrou a jednu dost spatnou zpravu. Touchscreen je na svem miste, ale pri jeho pridelavani mi sjela vrtacka a vzal sem ho do hrany skla. Pochybuju, ze je jeste nazivu.
Konkretne je prerusena jedna seda vodiva stopa a do obrazu jde prasklina dlouha jako muj malicek. Opravdu se omlouvam.
Ax
... ake sa navrhuje riesenie ? to sklo neni zrovna lacna zalezitost ...
Dne 10. října 2012 1:27 Václav 'Ax' Hůla axtheb@gmail.com napsal(a):
Dne 10. října 2012 1:11 Václav 'Ax' Hůla axtheb@gmail.com napsal(a):
Dne 9. října 2012 22:36 Petr Baudis pasky@ucw.cz napsal(a):
Ahoj!
tl;dr: Je potreba, aby nekdo zrucny fyzicky primountoval touchscreen na brmbarove police.
Uhm echm. Mam jednu vicemene dobrou a jednu dost spatnou zpravu. Touchscreen je na svem miste, ale pri jeho pridelavani mi sjela vrtacka a vzal sem ho do hrany skla. Pochybuju, ze je jeste nazivu.
Konkretne je prerusena jedna seda vodiva stopa a do obrazu jde prasklina dlouha jako muj malicek. Opravdu se omlouvam.
Ax _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Dne 10. října 2012 17:42 Tomislav Arnaudov sargonout@gmail.com napsal(a):
... ake sa navrhuje riesenie ? to sklo neni zrovna lacna zalezitost ...
S navrhama reseni bych pockal az to prohlednes treba ty a ohodnodtis, jestli je to mozne nejak zachranit. Ta prasklina je, tedy dokud se ne to sklo silou nezatlaci, neviditelna. Takze by sla slepit lepidlem na autoskla, pripadne.
Av
On 10/10/12 17:42, Tomislav Arnaudov wrote:
... ake sa navrhuje riesenie ? to sklo neni zrovna lacna zalezitost ...
Neni to az take hrozne ako to vyznieva z toho mejlu, ale ja to neviem posudit ...
Foto tu: http://dl.dropbox.com/u/1156180/IMG_20121010_185737.jpg
On Wed, Oct 10, 2012 at 01:27:23AM +0200, Václav 'Ax' Hůla wrote:
Dne 10. října 2012 1:11 Václav 'Ax' Hůla axtheb@gmail.com napsal(a):
Dne 9. října 2012 22:36 Petr Baudis pasky@ucw.cz napsal(a):
Ahoj!
tl;dr: Je potreba, aby nekdo zrucny fyzicky primountoval touchscreen na brmbarove police.
Uhm echm. Mam jednu vicemene dobrou a jednu dost spatnou zpravu. Touchscreen je na svem miste, ale pri jeho pridelavani mi sjela vrtacka a vzal sem ho do hrany skla. Pochybuju, ze je jeste nazivu.
Konkretne je prerusena jedna seda vodiva stopa a do obrazu jde prasklina dlouha jako muj malicek. Opravdu se omlouvam.
Ouvej. :-( Ale myslim, ze to se mohlo stat kazdemu, a jak se rika, kdo nic nedela, nic nezkazi...
S biiterem jsme to ted testovali a zavada neni zcela fatalni. Prerusenim te jedne trace je postizena citlivost v levem(!) dolnim rohu obrazovky, kde je prudce snizene rozliseni (cca na 1/5 az 1/10). Myslim, ze pro pouziti na brmbar je mozne to workaroundovat nejakym komplexnejsim kalibracnim prepoctem v Xkovem driveru, mozna ze 3M tooly se s tim budou umet vyrovnat jeste lepe; v tom rohu byvaji pouze velmi velka tlacitka, ktera by to mozna zvladlo rozlisit.
Alternativa je zkusit tu trace nejak spojit; pokud se na misto zlomu da spravnym zpusobem prst, rozliseni se kratkodobe zhruba obnovi (coz jsem sam necekal, ale nejak to funguje; prst to stridave detekuje na miste spoje a ve spravne poloze v levem spodnim kvadrantu). Kdyby to nekdo sikovny zkusil nejak trvale spojit... Ja si na to netroufam, abych to nepokazil jeste vic. :) (Ani si nejsem jisty, z ceho ty povrchove vodice vlastne jsou.)
Petr "Pasky" Baudis
Mna sere ten princip ... neni to vec za 5 korun sakra !!! toto je typicky priklad toho ako sa projekty robia systemom huraa nehovorim ze "hura" projektysu zle ale proste ked manipulijem s device za x tisic tak si davam pozor keby to niekdo z nas montoval doma / v praci tak sa k tomu asi postavi inac a nevrta vrtackou vedla
ako potom maju fungovat projekty za prachy nas vsetkych ?! napr USRP za 100kkc !! to ako niekdo odpali board za 20ku a povie sorry ?
ja som myslel ze ked "zameriavame" display tak ze to nemusi visiet hned v ten vecer na tom mieste ze je potreba odebugovat software , ovladace atp ...
mozno je moja reakcia prehnana ale v tento moment ma to neskutocne SERE !
sklo na display zozeniem nove ... mozte s tym skusat psie kusy do mesiaca bude sklo nove
ach ... a tak som s atesim na brmbar touch :-/
Dne 10. října 2012 20:44 Petr Baudis pasky@ucw.cz napsal(a):
On Wed, Oct 10, 2012 at 01:27:23AM +0200, Václav 'Ax' Hůla wrote:
Dne 10. října 2012 1:11 Václav 'Ax' Hůla axtheb@gmail.com napsal(a):
Dne 9. října 2012 22:36 Petr Baudis pasky@ucw.cz napsal(a):
Ahoj!
tl;dr: Je potreba, aby nekdo zrucny fyzicky primountoval touchscreen na brmbarove police.
Uhm echm. Mam jednu vicemene dobrou a jednu dost spatnou zpravu. Touchscreen je na svem miste, ale pri jeho pridelavani mi sjela vrtacka a vzal sem ho do hrany skla. Pochybuju, ze je jeste nazivu.
Konkretne je prerusena jedna seda vodiva stopa a do obrazu jde prasklina dlouha jako muj malicek. Opravdu se omlouvam.
Ouvej. :-( Ale myslim, ze to se mohlo stat kazdemu, a jak se rika, kdo nic nedela, nic nezkazi...
S biiterem jsme to ted testovali a zavada neni zcela fatalni. Prerusenim te jedne trace je postizena citlivost v levem(!) dolnim rohu obrazovky, kde je prudce snizene rozliseni (cca na 1/5 az 1/10). Myslim, ze pro pouziti na brmbar je mozne to workaroundovat nejakym komplexnejsim kalibracnim prepoctem v Xkovem driveru, mozna ze 3M tooly se s tim budou umet vyrovnat jeste lepe; v tom rohu byvaji pouze velmi velka tlacitka, ktera by to mozna zvladlo rozlisit.
Alternativa je zkusit tu trace nejak spojit; pokud se na misto zlomu da spravnym zpusobem prst, rozliseni se kratkodobe zhruba obnovi (coz jsem sam necekal, ale nejak to funguje; prst to stridave detekuje na miste spoje a ve spravne poloze v levem spodnim kvadrantu). Kdyby to nekdo sikovny zkusil nejak trvale spojit... Ja si na to netroufam, abych to nepokazil jeste vic. :) (Ani si nejsem jisty, z ceho ty povrchove vodice vlastne jsou.)
Petr "Pasky" Baudis
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Dne 10. října 2012 21:29 Tomislav Arnaudov sargonout@gmail.com napsal(a):
Mna sere ten princip ... neni to vec za 5 korun sakra !!! toto je typicky priklad toho ako sa projekty robia systemom huraa nehovorim ze "hura" projektysu zle ale proste ked manipulijem s device za x tisic tak si davam pozor keby to niekdo z nas montoval doma / v praci tak sa k tomu asi postavi inac a nevrta vrtackou vedla
No pokud to chces mit svrtany rovne tak se tomu nevyhnes. Problem byl, ze sem vyvrtal dve diry do jedne police kde to slo ztuha a kdyz sem vrtal treti, tak sem si to chtel tim vrtakem naznacit a ono to prolitlo tim plechem jak papirem. Cili technika docela bezna a kdybych to delal o tyden pozdeji, asi by to dopadlo stejne.
Ax
Axi ja som to nemyslel konkretne na teba ... berem to edukativne aby sme sa z toho pucili ale ta technika asi neni bezna ... ta diera sa da naznacit oznacit "dulcikem" markerem a da a vyvrtat uplne presne ... teraz sa v podstate bavime "o hovne" aj ked ma to boli lebo som to platil zo svojho a preto ta reakcia... ale ako som spominal co take projekty za x desat tisic ?
Dne 10. října 2012 22:33 Václav 'Ax' Hůla axtheb@gmail.com napsal(a):
Dne 10. října 2012 21:29 Tomislav Arnaudov sargonout@gmail.com napsal(a):
Mna sere ten princip ... neni to vec za 5 korun sakra !!! toto je typicky priklad toho ako sa projekty robia systemom huraa nehovorim ze "hura" projektysu zle ale proste ked manipulijem s device za x tisic tak si davam pozor keby to niekdo z nas montoval doma / v praci tak sa k tomu asi postavi inac a nevrta vrtackou vedla
No pokud to chces mit svrtany rovne tak se tomu nevyhnes. Problem byl, ze sem vyvrtal dve diry do jedne police kde to slo ztuha a kdyz sem vrtal treti, tak sem si to chtel tim vrtakem naznacit a ono to prolitlo tim plechem jak papirem. Cili technika docela bezna a kdybych to delal o tyden pozdeji, asi by to dopadlo stejne.
Ax _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
On Wed, Oct 10, 2012 at 10:47:06PM +0200, Tomislav Arnaudov wrote:
Axi ja som to nemyslel konkretne na teba ... berem to edukativne aby sme sa z toho pucili ale ta technika asi neni bezna ... ta diera sa da naznacit oznacit "dulcikem" markerem a da a vyvrtat uplne presne ... teraz sa v podstate bavime "o hovne" aj ked ma to boli lebo som to platil zo svojho a preto ta reakcia... ale ako som spominal co take projekty za x desat tisic ?
Take si myslim, ze by bylo dobre to promyslet. V posledni dobe se v brmlabu ruznym lidem pod rukama pokazily ruzne veci nekolikatisicove ceny (kreslo od sparka, zdroj pri teslacoilovani, touchscreen do brmbaru, ...) - jak tyhle pripady poresit bych ted uz asi nechal na vuli akteru a jejich domluve s pripadnymi vlastniky tech veci.
Na druhou stranu je myslim potreba vymyslet, jak to resit do budoucna. Pokud nikdo neponese materialni zodpovednost za to, co se mu pokazi pod rukama (byt to byla nehoda - skoro vzdycky je to nehoda, ne vylozene neodborne ci rizikove pouzivani), vznikne nam takovy maly brmlabi socialismus, kde za sdilene vybaveni nikdo neponese zodpovednost, lide se jej budou vice obavat v brmlabu nechavat a jeho uzivatele budou zbytecne neopatrni. Na druhe strane vahy je, aby se lide vybaveni zbytecne nebali pouzivat a delat veci, ktere je potreba zaridit a nikdo se do toho moc nema.
Myslim, ze idealni platforma na tohle je meetup - tak navrhuji se nad tim do toho pristiho zamyslet a na nem prodiskutovat, jak takove veci v budoucnu resit.
Petr "Pasky" Baudis
Mas pravdu Pasky. Jen k tomu kreslu - to se nikomu po rukama nerozpadlo, to byla unava materialu ;)
Kermit
On Oct 10, 2012, at 22:57, Petr Baudis pasky@ucw.cz wrote:
On Wed, Oct 10, 2012 at 10:47:06PM +0200, Tomislav Arnaudov wrote:
Axi ja som to nemyslel konkretne na teba ... berem to edukativne aby sme sa z toho pucili ale ta technika asi neni bezna ... ta diera sa da naznacit oznacit "dulcikem" markerem a da a vyvrtat uplne presne ... teraz sa v podstate bavime "o hovne" aj ked ma to boli lebo som to platil zo svojho a preto ta reakcia... ale ako som spominal co take projekty za x desat tisic ?
Take si myslim, ze by bylo dobre to promyslet. V posledni dobe se v brmlabu ruznym lidem pod rukama pokazily ruzne veci nekolikatisicove ceny (kreslo od sparka, zdroj pri teslacoilovani, touchscreen do brmbaru, ...) - jak tyhle pripady poresit bych ted uz asi nechal na vuli akteru a jejich domluve s pripadnymi vlastniky tech veci.
Na druhou stranu je myslim potreba vymyslet, jak to resit do budoucna. Pokud nikdo neponese materialni zodpovednost za to, co se mu pokazi pod rukama (byt to byla nehoda - skoro vzdycky je to nehoda, ne vylozene neodborne ci rizikove pouzivani), vznikne nam takovy maly brmlabi socialismus, kde za sdilene vybaveni nikdo neponese zodpovednost, lide se jej budou vice obavat v brmlabu nechavat a jeho uzivatele budou zbytecne neopatrni. Na druhe strane vahy je, aby se lide vybaveni zbytecne nebali pouzivat a delat veci, ktere je potreba zaridit a nikdo se do toho moc nema.
Myslim, ze idealni platforma na tohle je meetup - tak navrhuji se nad tim do toho pristiho zamyslet a na nem prodiskutovat, jak takove veci v budoucnu resit.
Petr "Pasky" Baudis
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
... prosim kreslo neee :) v tomto threde to preslo do inej cenovej kategorie ak okreslo za 300Kc z lidlu
Dne 10. října 2012 23:04 Jan Svec jeniks@kxt.cz napsal(a):
Mas pravdu Pasky. Jen k tomu kreslu - to se nikomu po rukama nerozpadlo, to byla unava materialu ;)
Kermit
On Oct 10, 2012, at 22:57, Petr Baudis pasky@ucw.cz wrote:
On Wed, Oct 10, 2012 at 10:47:06PM +0200, Tomislav Arnaudov wrote:
Axi ja som to nemyslel konkretne na teba ... berem to edukativne aby sme sa z toho pucili ale ta technika asi neni bezna ... ta diera sa da naznacit oznacit "dulcikem" markerem a da a vyvrtat uplne presne ... teraz sa v podstate bavime "o hovne" aj ked ma to boli lebo som to platil zo svojho a preto ta reakcia... ale ako som spominal co take projekty za x desat tisic ?
Take si myslim, ze by bylo dobre to promyslet. V posledni dobe se v brmlabu ruznym lidem pod rukama pokazily ruzne veci nekolikatisicove ceny (kreslo od sparka, zdroj pri teslacoilovani, touchscreen do brmbaru, ...) - jak tyhle pripady poresit bych ted uz asi nechal na vuli akteru a jejich domluve s pripadnymi vlastniky tech veci.
Na druhou stranu je myslim potreba vymyslet, jak to resit do budoucna. Pokud nikdo neponese materialni zodpovednost za to, co se mu pokazi pod rukama (byt to byla nehoda - skoro vzdycky je to nehoda, ne vylozene neodborne ci rizikove pouzivani), vznikne nam takovy maly brmlabi socialismus, kde za sdilene vybaveni nikdo neponese zodpovednost, lide se jej budou vice obavat v brmlabu nechavat a jeho uzivatele budou zbytecne neopatrni. Na druhe strane vahy je, aby se lide vybaveni zbytecne nebali pouzivat a delat veci, ktere je potreba zaridit a nikdo se do toho moc nema.
Myslim, ze idealni platforma na tohle je meetup - tak navrhuji se nad tim do toho pristiho zamyslet a na nem prodiskutovat, jak takove veci v budoucnu resit.
Petr "Pasky" Baudis
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
On Wed, Oct 10, 2012 at 11:04:09PM +0200, Jan Svec wrote:
Mas pravdu Pasky. Jen k tomu kreslu - to se nikomu po rukama nerozpadlo, to byla unava materialu ;)
Ja uznavam, ze kreslo je trochu sporny pripad - ale myslim, ze to spada do kategorie "nehoda" jako spoustu jinych veci a vubec mi neni jasne, kde nakreslit jakou delici caru. Kdyby se rozpadlo pode mnou, asi bych za to nejakou zodpovednost citil a snazil se prispet k jeho nahrade nebo oprave (general announcement: k oprave kresla by Nephirus potreboval donest z Ferony 1.5m zelezne trubky cca 2cm prumer), i kdyz si taky myslim, ze slo nejspis o unavu materialu...
Petr "Pasky" Baudis
Sargone, jen drobna technicka poznamka (chapu ze v Tvem sdeleni jde o princip). Pomahal jsem Axovi oznacit ty prvni dve diry a byl to celkem problem, protoze jsou tesne obklopene pomerne hlubokym kovovym profilem, tudiz nebylo mozne se k nim dostat velmi tenkym markerem a neslo by to ani dulcikem, ktery je tlustsi. Tim nechci rict, ze neexistuje lepsi reseni, ale chapu duvod proc Ax pouzil vrtak. Mas pravdu, ze k drahym vecem je treba pristupovat s rozmyslem a mit pri praci s nimi na pameti jejich cenu. To je vec, ktera by mela platit obecne. Na druhou stranu vime, ze Ax je clovek dukladny a tohle byla proste fakt jen blba smula. Jen muj nazor a pohled na vec.
Kermit
On Oct 10, 2012, at 22:47, Tomislav Arnaudov sargonout@gmail.com wrote:
Axi ja som to nemyslel konkretne na teba ... berem to edukativne aby sme sa z toho pucili ale ta technika asi neni bezna ... ta diera sa da naznacit oznacit "dulcikem" markerem a da a vyvrtat uplne presne ... teraz sa v podstate bavime "o hovne" aj ked ma to boli lebo som to platil zo svojho a preto ta reakcia... ale ako som spominal co take projekty za x desat tisic ?
Dne 10. října 2012 22:33 Václav 'Ax' Hůla axtheb@gmail.com napsal(a):
Dne 10. října 2012 21:29 Tomislav Arnaudov sargonout@gmail.com napsal(a):
Mna sere ten princip ... neni to vec za 5 korun sakra !!! toto je typicky priklad toho ako sa projekty robia systemom huraa nehovorim ze "hura" projektysu zle ale proste ked manipulijem s device za x tisic tak si davam pozor keby to niekdo z nas montoval doma / v praci tak sa k tomu asi postavi inac a nevrta vrtackou vedla
No pokud to chces mit svrtany rovne tak se tomu nevyhnes. Problem byl, ze sem vyvrtal dve diry do jedne police kde to slo ztuha a kdyz sem vrtal treti, tak sem si to chtel tim vrtakem naznacit a ono to prolitlo tim plechem jak papirem. Cili technika docela bezna a kdybych to delal o tyden pozdeji, asi by to dopadlo stejne.
Ax _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
@ pasky ... suhlasim prebereme to na meetupu @ kxt ... ja som proti axovy nepovedal ani jednu vec ... samozrejme stat sa to moze kazdemu na meetupu vyjdem s kartami von ,,, nechem to ventlovat takto do etheru ... a ako hovorim ide "o hovno" ale je to zaujmavy priklad toho ako sa moze nieco s prepacenim dojebat a mali by sme sa z toho sakramentsky poucit ... toto neni "brmsklad" a "output buffer " coraz castejsie mame v labe technologie za nemale prachy a uznajme ... nikdo neni rad ked niedko niekomu znici nejaku vec
Dne 10. října 2012 23:01 Jan Svec jeniks@kxt.cz napsal(a):
Sargone, jen drobna technicka poznamka (chapu ze v Tvem sdeleni jde o princip). Pomahal jsem Axovi oznacit ty prvni dve diry a byl to celkem problem, protoze jsou tesne obklopene pomerne hlubokym kovovym profilem, tudiz nebylo mozne se k nim dostat velmi tenkym markerem a neslo by to ani dulcikem, ktery je tlustsi. Tim nechci rict, ze neexistuje lepsi reseni, ale chapu duvod proc Ax pouzil vrtak. Mas pravdu, ze k drahym vecem je treba pristupovat s rozmyslem a mit pri praci s nimi na pameti jejich cenu. To je vec, ktera by mela platit obecne. Na druhou stranu vime, ze Ax je clovek dukladny a tohle byla proste fakt jen blba smula. Jen muj nazor a pohled na vec.
Kermit
On Oct 10, 2012, at 22:47, Tomislav Arnaudov sargonout@gmail.com wrote:
Axi ja som to nemyslel konkretne na teba ... berem to edukativne aby sme sa z toho pucili ale ta technika asi neni bezna ... ta diera sa da naznacit oznacit "dulcikem" markerem a da a vyvrtat uplne presne ... teraz sa v podstate bavime "o hovne" aj ked ma to boli lebo som to platil zo svojho a preto ta reakcia... ale ako som spominal co take projekty za x desat tisic ?
Dne 10. října 2012 22:33 Václav 'Ax' Hůla axtheb@gmail.com napsal(a):
Dne 10. října 2012 21:29 Tomislav Arnaudov sargonout@gmail.com napsal(a):
Mna sere ten princip ... neni to vec za 5 korun sakra !!! toto je typicky priklad toho ako sa projekty robia systemom huraa nehovorim ze "hura" projektysu zle ale proste ked manipulijem s device za x tisic tak si davam pozor keby to niekdo z nas montoval doma / v praci tak sa k tomu asi postavi inac a nevrta vrtackou vedla
No pokud to chces mit svrtany rovne tak se tomu nevyhnes. Problem byl, ze sem vyvrtal dve diry do jedne police kde to slo ztuha a kdyz sem vrtal treti, tak sem si to chtel tim vrtakem naznacit a ono to prolitlo tim plechem jak papirem. Cili technika docela bezna a kdybych to delal o tyden pozdeji, asi by to dopadlo stejne.
Ax _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab