Ahoj, jakej mate nazor na http://www.vykupto.cz/praha/7678-biometricky-zamek-dveri-na-otisk-prstu?#utm...
Lui
princip podobny ako u dveri brmdoor akurat namiesto citacky rfid je tam citacka otlackov ... dobry napad na flamewar co je bezpecnejsie rfid/biometrika :) ja vidim zranitelnost v cylindrickom zamku pokial to bude zamok ktory lockpicknes za 10 sekund ... ;) dalsia podstatna vec je vydrz bateriek
pozdrav Sargon
Dne 16. září 2012 9:54 Miroslav Ludvik miroslav.ludvik@4safety.cz napsal(a):
Ahoj, jakej mate nazor na http://www.vykupto.cz/praha/7678-biometricky-zamek-dveri-na-otisk-prstu?#utm...
Lui _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Baterky se doufam resi nejakýn indikátorem a zivotnost zjistím spíš mi jde o bezpečnost te biometriky. Další téma je také pojišťovna
asi by to melo jit dat i na lepsi zamek Hlavní výhodu vidím v tom, že bych nemusel řešit jestli mám klíče když jdu pryč. Vyhovovalo by mi i zamykání na dálku klíčema od auta, kdyby to nebylo prolomené.
Lui
16. 9. 2012 v 10:32, Tomislav Arnaudov sargonout@gmail.com:
princip podobny ako u dveri brmdoor akurat namiesto citacky rfid je tam citacka otlackov ... dobry napad na flamewar co je bezpecnejsie rfid/biometrika :) ja vidim zranitelnost v cylindrickom zamku pokial to bude zamok ktory lockpicknes za 10 sekund ... ;) dalsia podstatna vec je vydrz bateriek
pozdrav Sargon
Dne 16. září 2012 9:54 Miroslav Ludvik miroslav.ludvik@4safety.cz napsal(a):
Ahoj, jakej mate nazor na http://www.vykupto.cz/praha/7678-biometricky-zamek-dveri-na-otisk-prstu?#utm...
Lui _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Ja som to pochopil inac. Tento biometricky vobec neriesi, ci mas/nemas cylindricky zamok alebo ho zamykas/nezamykas. Tento biometricky riesi to, ci ked zmacknes klucku, ci sa dvere otvoria alebo sa klucka zmackne naprazdno.
Ak chces riesit bezpecne zamknutie, je to o zamku. Ak chces riesit otvaranie/neotvaranie dveri v priestoroch, kde "porad couraj lidi", je to idealne. Napriklad brmlab. Prvy, co pride, odomkne klasicky bezpecny/bezpecnostny zamok a ostatni uz len otvaraju palcom. Ked si niekto ide vonku zafajcit, nemusi sa riesit zamykanie a zaroven je istota, ze dovnutra nevlezie niekto, kto tam nema co robit...
Ale na byte chcem nieco, co naozaj zamkne... Mam dojem, ze existuju aj biometricke, co naozaj zamykaju. Ale tento to nie je.
Ahoj,
On Sun, Sep 16, 2012 at 10:59:03AM +0200, Rado1 wrote:
Ja som to pochopil inac. Tento biometricky vobec neriesi, ci mas/nemas cylindricky zamok alebo ho zamykas/nezamykas. Tento biometricky riesi to, ci ked zmacknes klucku, ci sa dvere otvoria alebo sa klucka zmackne naprazdno.
Ak chces riesit bezpecne zamknutie, je to o zamku. Ak chces riesit otvaranie/neotvaranie dveri v priestoroch, kde "porad couraj lidi", je to idealne. Napriklad brmlab. Prvy, co pride, odomkne klasicky bezpecny/bezpecnostny zamok a ostatni uz len otvaraju palcom. Ked si niekto ide vonku zafajcit, nemusi sa riesit zamykanie a zaroven je istota, ze dovnutra nevlezie niekto, kto tam nema co robit...
Ale na byte chcem nieco, co naozaj zamkne... Mam dojem, ze existuju aj biometricke, co naozaj zamykaju. Ale tento to nie je.
jen FYI, jestli to funguje podobne jako brmlabi dvere, klika tam nehybe jen s tou malou klikovou zavorou, ale i s klasickou zamkovou zavorou; takze stav "zamceno na kliku" neni ekvivalentni normalnimu zabouchnuti, ale zamknuti na min. jeden zapad.
Petr "Pasky" Baudis
No tohle je vlastne zamykatelna klika takze je to jinej system u nas mame primo bezpecnostni elektrozamek kdezto zde je to k normalnimu zamku vylepsena "koule" nebo v reci dnesnich obchodniku "inteligentni klika"
Co se bezpecnosti tyka tak je to tak bezpecne jak moc to drzi na dverich. protoze kdyz to utrhnes nebo si pod tim udelas misto tak si otevres coz u naseho brm zamku neplati. Vypadek napajeni je resen u techto systemu baterkou a vypadek baterky pak tim ze na tom jsou dva kontakty kam pripojis na nejakou chvili baterku z kramu (zere to vetsinou 3-60v) a ono se to nabije do te miry ze te to zvladne identifikovat a pak ti to otevrit.
rainbof
2012/9/16 Petr Baudis pasky@ucw.cz:
Ahoj,
On Sun, Sep 16, 2012 at 10:59:03AM +0200, Rado1 wrote:
Ja som to pochopil inac. Tento biometricky vobec neriesi, ci mas/nemas cylindricky zamok alebo ho zamykas/nezamykas. Tento biometricky riesi to, ci ked zmacknes klucku, ci sa dvere otvoria alebo sa klucka zmackne naprazdno.
Ak chces riesit bezpecne zamknutie, je to o zamku. Ak chces riesit otvaranie/neotvaranie dveri v priestoroch, kde "porad couraj lidi", je to idealne. Napriklad brmlab. Prvy, co pride, odomkne klasicky bezpecny/bezpecnostny zamok a ostatni uz len otvaraju palcom. Ked si niekto ide vonku zafajcit, nemusi sa riesit zamykanie a zaroven je istota, ze dovnutra nevlezie niekto, kto tam nema co robit...
Ale na byte chcem nieco, co naozaj zamkne... Mam dojem, ze existuju aj biometricke, co naozaj zamykaju. Ale tento to nie je.
jen FYI, jestli to funguje podobne jako brmlabi dvere, klika tam nehybe jen s tou malou klikovou zavorou, ale i s klasickou zamkovou zavorou; takze stav "zamceno na kliku" neni ekvivalentni normalnimu zabouchnuti, ale zamknuti na min. jeden zapad.
Petr "Pasky" Baudis
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Me spis zajima srovnani bezpecnosti tohoto oproti obycejne FABce.
Lui
16. 9. 2012 v 13:49, Ondrej Beranek rainbof@gmail.com:
No tohle je vlastne zamykatelna klika takze je to jinej system u nas mame primo bezpecnostni elektrozamek kdezto zde je to k normalnimu zamku vylepsena "koule" nebo v reci dnesnich obchodniku "inteligentni klika"
Co se bezpecnosti tyka tak je to tak bezpecne jak moc to drzi na dverich. protoze kdyz to utrhnes nebo si pod tim udelas misto tak si otevres coz u naseho brm zamku neplati. Vypadek napajeni je resen u techto systemu baterkou a vypadek baterky pak tim ze na tom jsou dva kontakty kam pripojis na nejakou chvili baterku z kramu (zere to vetsinou 3-60v) a ono se to nabije do te miry ze te to zvladne identifikovat a pak ti to otevrit.
rainbof
2012/9/16 Petr Baudis pasky@ucw.cz:
Ahoj,
On Sun, Sep 16, 2012 at 10:59:03AM +0200, Rado1 wrote:
Ja som to pochopil inac. Tento biometricky vobec neriesi, ci mas/nemas cylindricky zamok alebo ho zamykas/nezamykas. Tento biometricky riesi to, ci ked zmacknes klucku, ci sa dvere otvoria alebo sa klucka zmackne naprazdno.
Ak chces riesit bezpecne zamknutie, je to o zamku. Ak chces riesit otvaranie/neotvaranie dveri v priestoroch, kde "porad couraj lidi", je to idealne. Napriklad brmlab. Prvy, co pride, odomkne klasicky bezpecny/bezpecnostny zamok a ostatni uz len otvaraju palcom. Ked si niekto ide vonku zafajcit, nemusi sa riesit zamykanie a zaroven je istota, ze dovnutra nevlezie niekto, kto tam nema co robit...
Ale na byte chcem nieco, co naozaj zamkne... Mam dojem, ze existuju aj biometricke, co naozaj zamykaju. Ale tento to nie je.
jen FYI, jestli to funguje podobne jako brmlabi dvere, klika tam nehybe jen s tou malou klikovou zavorou, ale i s klasickou zamkovou zavorou; takze stav "zamceno na kliku" neni ekvivalentni normalnimu zabouchnuti, ale zamknuti na min. jeden zapad.
Petr "Pasky" Baudis
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Menší jen to líp vypadá. Bude to záviset na použitém zámku pokud použiješ ten co u toho mají oni tak ho vpohode odvrtáš protože nikdy neni zamčeno. je to hezky videt v 9 vterine toho videa. Navic je tam "dira" na fabku takze ti staci udelat diru vrtackou a otevres to tlustejsim dratem nebo klasika odvrtal bys to u zapadky.
kdyz to shrnu asi by to bylo dobry jako vchodovy dvere do baraku nebo jako ruzny zamky spojovacich dveri, nebo pojistka proti zabouchnuti dveri (s tim ze na zamykani se dal pouziva zamek). Bude tedy hodne zalezet na pouzitem zamku
Pokud by se pouzil ten bezp. elektrozamek co mame v brm a tohle od nej byla jen klika s tim ze by to pri otevreni i odemykalo fungovalo by to dobre za predpokladu ze to bude spravne namontovano.
Trosku zvlastni mi prijde ze neni videt nikde propoj mezi jednou a druhou stranou toho kovani. Je tam jen sroub ktery to drzi napovidalo by to tomu ze cela elektronika je v te predni casti coz by ale znamenalo i to ze existuje zpusob jak to otevrit z verejne strany (neco typu pridu urvu to pacidlem, na motor pripojim 12V a je otevreno) na druhou stranu je to dost tlusty z obou stran tak snad to tak neni. Chtělo by to vidět tu sadu nenamontovanou.
:)
Dne 16. září 2012 13:57 Miroslav Ludvik miroslav.ludvik@4safety.cz napsal(a):
Me spis zajima srovnani bezpecnosti tohoto oproti obycejne FABce.
Lui
- 2012 v 13:49, Ondrej Beranek rainbof@gmail.com:
No tohle je vlastne zamykatelna klika takze je to jinej system u nas mame primo bezpecnostni elektrozamek kdezto zde je to k normalnimu zamku vylepsena "koule" nebo v reci dnesnich obchodniku "inteligentni klika"
Co se bezpecnosti tyka tak je to tak bezpecne jak moc to drzi na dverich. protoze kdyz to utrhnes nebo si pod tim udelas misto tak si otevres coz u naseho brm zamku neplati. Vypadek napajeni je resen u techto systemu baterkou a vypadek baterky pak tim ze na tom jsou dva kontakty kam pripojis na nejakou chvili baterku z kramu (zere to vetsinou 3-60v) a ono se to nabije do te miry ze te to zvladne identifikovat a pak ti to otevrit.
rainbof
2012/9/16 Petr Baudis pasky@ucw.cz:
Ahoj,
On Sun, Sep 16, 2012 at 10:59:03AM +0200, Rado1 wrote:
Ja som to pochopil inac. Tento biometricky vobec neriesi, ci mas/nemas cylindricky zamok alebo ho zamykas/nezamykas. Tento biometricky riesi to, ci ked zmacknes klucku, ci sa dvere otvoria alebo sa klucka zmackne naprazdno.
Ak chces riesit bezpecne zamknutie, je to o zamku. Ak chces riesit otvaranie/neotvaranie dveri v priestoroch, kde "porad couraj lidi", je to idealne. Napriklad brmlab. Prvy, co pride, odomkne klasicky bezpecny/bezpecnostny zamok a ostatni uz len otvaraju palcom. Ked si niekto ide vonku zafajcit, nemusi sa riesit zamykanie a zaroven je istota, ze dovnutra nevlezie niekto, kto tam nema co robit...
Ale na byte chcem nieco, co naozaj zamkne... Mam dojem, ze existuju aj biometricke, co naozaj zamykaju. Ale tento to nie je.
jen FYI, jestli to funguje podobne jako brmlabi dvere, klika tam nehybe jen s tou malou klikovou zavorou, ale i s klasickou zamkovou zavorou; takze stav "zamceno na kliku" neni ekvivalentni normalnimu zabouchnuti, ale zamknuti na min. jeden zapad.
Petr "Pasky" Baudis
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Ahoj,
On Sun, Sep 16, 2012 at 09:54:45AM +0200, Miroslav Ludvik wrote:
jakej mate nazor na http://www.vykupto.cz/praha/7678-biometricky-zamek-dveri-na-otisk-prstu?#utm...
Zakladny security-fail - zase niekto pouziva biometriku na autentifikaciu namiesto identikacie. Biometrika je totiz vas login, nie vase heslo.
Pavol
A nie je to oboje? login ma sluzit na urcenie, ako aka osoba sa hlasim. Heslo na dokaz, ze tou osobou naozaj som. Odtlackom prsta mozem odpovedat na otazku, kto som, ale zaroven mozem dokazat aj to, ze naozaj som dana osoba. Teraz neberiem do uvahy, ze sa odtlacok da sfalsovat... Ale je prave ta moznost sfalsovania dovodom pre tvoj vyrok?
A nie je to oboje? login ma sluzit na urcenie, ako aka osoba sa hlasim. Heslo na dokaz, ze tou osobou naozaj som. Odtlackom prsta mozem odpovedat na otazku, kto som, ale zaroven mozem dokazat aj to, ze naozaj som dana osoba. Teraz neberiem do uvahy, ze sa odtlacok da sfalsovat... Ale je prave ta moznost sfalsovania dovodom pre tvoj vyrok?
Ja myslim ze to tak nejak bylo mysleno. Heslo by melo mit vlastnost, ze kdyz ti ho nekdo ukradne, tak si ho muzes zmenit (kdyz ti ukradnou klice, vymenis zamky). Coz s otiskem prstu jde spatne.
Login asi takovou vlastnost mit ani nemusi....
David
#> #> Ja myslim ze to tak nejak bylo mysleno. Heslo by melo mit vlastnost, ze kdyz #> ti ho nekdo ukradne, tak si ho muzes zmenit (kdyz ti ukradnou klice, vymenis #> zamky). Coz s otiskem prstu jde spatne.
Mozes zasa z biometrickej databazy vymazat ukazovak a pridat tam prostrednik. Ano, moznost zmeny "hesla" je obmedzena na par pokusov :)
Kdyz uz ti nekdo sejme otisk, zpravidla to budou vsechny prsty, minimalne na jedne, ale mozna hned na obou rukou. A co potom? Logovani nohou? :-D
-----Original Message----- From: brmlab-bounces@brmlab.cz [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz]On Behalf Of Rado1 Sent: Monday, September 24, 2012 7:43 PM To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) Subject: Re: [Brmlab] zamek
#> #> Ja myslim ze to tak nejak bylo mysleno. Heslo by melo mit vlastnost, ze kdyz #> ti ho nekdo ukradne, tak si ho muzes zmenit (kdyz ti ukradnou klice, vymenis #> zamky). Coz s otiskem prstu jde spatne.
Mozes zasa z biometrickej databazy vymazat ukazovak a pridat tam prostrednik. Ano, moznost zmeny "hesla" je obmedzena na par pokusov :) _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Tak preco sa to potom pouziva? Su snad riesenia, kde po zostinami odtlacku prsta zadavas este pin? To ten pin ma mensiu bezpcnost ako ten odtlacok.
On Mon, Sep 24, 2012 at 09:24:10PM +0200, Rado1 wrote:
Tak preco sa to potom pouziva? Su snad riesenia, kde po zostinami odtlacku prsta zadavas este pin? To ten pin ma mensiu bezpcnost ako ten odtlacok.
Lebo ludia su hlupi a nevidia do security a nevedia, ze akakolvek biometrika sa ma vyuzivat len na identifikaciu a nie autentifikaciu (vid. dovody, ktore tu uz spomenute boli).
https://www.networkworld.com/community/blog/laptop-fingerprint-reader-destro...
ale to je o niecom inom... To, ze windowsy maju nejaku databazu hesiel, ktore drzia nekryptovanu a tato databaza sa odomyka palcom nehovori nic o tom, ako je na tom samotne overovanie palcom.
On Tue, Sep 25, 2012 at 10:58:53AM +0200, Rado1 wrote:
ale to je o niecom inom... To, ze windowsy maju nejaku databazu hesiel, ktore drzia nekryptovanu a tato databaza sa odomyka palcom nehovori nic o tom, ako je na tom samotne overovanie palcom.
Ano, ten clanok s tym nesuvisi, len mi ho napadlo pastnut, pri teme fingerprintov.
-
David Klusacek -
George Blackhead -
Miroslav Ludvik -
Ondrej Beranek -
Pavol Luptak -
Petr Baudis -
Rado1 -
Tomislav Arnaudov