Vazeni clenove naseho mileho obcanskeho sdruzeni, mile brmstvo!
Je mou velikou cti vam oznamit ze hranice celkovych dluhu jednotlivych clenu dosahla nadherne vyse 50000Kc (tedy pres 1000Kc na clena). Z toho zhruba 13000 tvori brmbar a 37000 dluzne clenske.
A ted uplne vazne: jak se k tomu podle vas ma rada postavit?
1) mame to neresit s tim ze "vsechno bude slunickove a ono se to nejak zaplati"?
2) mame posilat upominky ktere v lepsim pripade vsichni odignoruji?
3) zakazat v brmbaru nakupy na dluh / pod nejakou hranici?
4) zacit k clenskemu i dluhum v brmbaru pocitat urok?
5) vylucovat neplatice?
6) *vas napad ktery zachrani situaci*?
JFYI, brmbar je na tom aktualne tak ze kdyz budeme chtit objednat mate nemame za co (2.5k overflow, 0.8k cash).
Jakakoliv reakce vitana, diky.
M
Ne ze bych do toho mel co kecat, ale dostavaji aktualne upominku aspon mailem? Treba u vpsfree zapominam platit a reaguju na upominky tyden pred koncem clenstvi. Jasne ze zdaleka nezareagujou vsichni, ale nekteri by mohli.
Gh. On May 6, 2015 1:15 AM, "Radek Pilar" mrkva@mrkva.eu wrote:
Vazeni clenove naseho mileho obcanskeho sdruzeni, mile brmstvo!
Je mou velikou cti vam oznamit ze hranice celkovych dluhu jednotlivych clenu dosahla nadherne vyse 50000Kc (tedy pres 1000Kc na clena). Z toho zhruba 13000 tvori brmbar a 37000 dluzne clenske.
A ted uplne vazne: jak se k tomu podle vas ma rada postavit?
1) mame to neresit s tim ze "vsechno bude slunickove a ono se tonejak zaplati"?
2) mame posilat upominky ktere v lepsim pripade vsichni odignoruji? 3) zakazat v brmbaru nakupy na dluh / pod nejakou hranici? 4) zacit k clenskemu i dluhum v brmbaru pocitat urok? 5) vylucovat neplatice? 6) *vas napad ktery zachrani situaci*?JFYI, brmbar je na tom aktualne tak ze kdyz budeme chtit objednat mate nemame za co (2.5k overflow, 0.8k cash).
Jakakoliv reakce vitana, diky.
M
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Zdar, nie ze by som nechcel podporit mrkvu vo vymahani dlhov, ale situacia nie je az tak katastroficka ako je tu prezentovana.
Dlh v brmbare skutocne je problem, a som za jeho sustavne pripominanie vinnikom. Svojho casu sa to podarilo stiahnut na skoro 5K, rad by som aby sme sa dostali este nizsie. Niekori brmlabaci maju chronicke problemy s rozlozenim svojich financii (paradoxne nie az tak s ich celkovou vyskou) a arduino/junkfood pre nich predstavuje zjavne prilis velke lakadlo. Na druhu stranu, brmbar dlhy byvaju po dostatocnom bububu nakoniec vyrovnane. (klop-klop)
Ina kategoria je clenske. Tu su dlhy rozlozene velmi nerovnomerne, a typicky mavaju velke dlhy ludia ktory prestanu mat cas/zaujem do brmlabu chodit. Tu sa potom dlh dostane aj na par tisic, kym sa dotycny konecne rozhybe a pozastavi sa/zrusi clenstvo. Vyska dlhu ale moze byt pri clenskom trochu zavadzajuca. Cielom rady by malo byt (podla mna) primarne maximalizovat mnozstvo vyzbieranych prostriedkov a nie minimalizovat dlh (aj ked to casto pomaha). Prijat niekoho kto chodi pol roka a potom prestane platit a vznikne isty dlh je stale vyhodnejsie ako ho neprijat vobec. Problem vznika v planovani, ked sa pocet vsetkych clenov musi prenasobit bulharskou konstantou aby sme dostali rozumny odhad realne platiacich clenov. Ked clovek do brmlabu chodit prestane, v principe nam s nim nevznikaju naklady a dlh ktory mu vznika je sice neprijemny, ale priamo nas "neboli" (na rozdiel od takeho brmbaru, kde nas hriesnik dalej vyziera).
Mailove upomienky sa pri clenskom posielaju, aj ked nie uplne automaticky.
Osobne som za prisnejsi postup v brmbare, u clenskych za prisnejsi postup u ludi ktory nas pravidelne navstevuju a meskaju s platbou.
Uroky mi u organizacie ktora je zalozena na dobrovolnosti pridu ako nie uplne najstastnejsie riesenie.
n.
On Wed, May 06, 2015 at 01:56:08AM +0200, Ghormoon wrote:
Ne ze bych do toho mel co kecat, ale dostavaji aktualne upominku aspon mailem? Treba u vpsfree zapominam platit a reaguju na upominky tyden pred koncem clenstvi. Jasne ze zdaleka nezareagujou vsichni, ale nekteri by mohli.
Gh. On May 6, 2015 1:15 AM, "Radek Pilar" mrkva@mrkva.eu wrote:
Vazeni clenove naseho mileho obcanskeho sdruzeni, mile brmstvo!
Je mou velikou cti vam oznamit ze hranice celkovych dluhu jednotlivych clenu dosahla nadherne vyse 50000Kc (tedy pres 1000Kc na clena). Z toho zhruba 13000 tvori brmbar a 37000 dluzne clenske.
A ted uplne vazne: jak se k tomu podle vas ma rada postavit?
1) mame to neresit s tim ze "vsechno bude slunickove a ono se tonejak zaplati"?
2) mame posilat upominky ktere v lepsim pripade vsichni odignoruji? 3) zakazat v brmbaru nakupy na dluh / pod nejakou hranici? 4) zacit k clenskemu i dluhum v brmbaru pocitat urok? 5) vylucovat neplatice? 6) *vas napad ktery zachrani situaci*?JFYI, brmbar je na tom aktualne tak ze kdyz budeme chtit objednat mate nemame za co (2.5k overflow, 0.8k cash).
Jakakoliv reakce vitana, diky.
M
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Ahoj, ac neclen si tez dovolim nazor. Ve vetsine souhlasim s Tomsuchem a v necem i s Niktem (i kdyz oboji priznavam velmi nerad). Dle meho nazoru je nutne si uvedomit, ze jakokoli “humani” ci mekci chovani je vyrazne “nehumani” a tvrde k te vetsine, kteri plati vse a vcas. Dle meho nazoru je dluhy nutne vnimat jako bezurocnou pujcku dluznikum. To plati zejmena u chronickych dluzniku, kteri to delaji programove.To priznal i Niekt0, kdyz psal, ze vetsina z nich nemaji problem s vysi financi, ale s vlastnim hospodarenim. Myslim, ze je neprijatelne, aby sve penize utratili za to co chteji/maji radi a ignorovali sve povinnosti (prispevky, ci platby do brmbaru) a spolehali na to, ze brmlab prezije z penez tech zodpovednejsich. Z toho vychazi navrh nasledujicich opatreni:
- zcela zakazat dluhy v Brmlabu. Nepredstavuje to pro platice zadnou prudu, protoze stejne plati kreditem. Dle principu, nenabijes si=najez se doma. Brmlab neni maminka, aby Ti daval jidlo zadarmo.
- u prispevku se to muze stat jak rika Tomsuch. Razantne bych odmitl vyssi nez obvykly urok. Proste se vezme bezna sazba a ta se bude uctovat, aby to nesponzorovali Ti, kteri plati radne nebo dokonce predem.
- stanovit nejakou vysi (typicky 2-3 prispevky), kdy se bude tolerovat a upominat. Po 4 dluznych prispevcich sebrat kartu na vstup a po 12 vyloucit clena. Samozrejme s tim, ze rada ma pravo udelit vyjimku. Ta se muze vztahovat na lidi, u kterych se da vysledovat, ze to v minulosti neplatili a napr. jednou za rok vzdy spolehlive doplatili a treba si tam dali i neco dopredu. Dalsi institut rady je nekomu selektivne zcela dle individualniho uvazeni prispevky odpusti, pokud shleda, ze ma s financemi prblemy a zaroven ma velky prinos pro brmlab. To vse by melo byt nenarokove a na uvazeni rady.
Neni od veci si uvedomit, ze celkovy vyber prispevku v labu cini dle meho odhadu max 200 tis atudiz dnesni dluhy (z labu i brmbaru) predstavuji 25% rocniho prijmu brmlabu a to je dle meho nazoru strasne moc a dlouhodobe neudrzitelne. Za tyto penize by se dalo koupit vybaveni na jine projekty nebo je schovat, aby bylo vic penez pro pripad nahleho stehovani, ktere bohuzel nelze vyloucit. Myslenka, ze vsichni dluznici zaplati, pokud se rekne “musime se stehovat” je bohuzel nerealna.
Lui
- 2015 v 3:13, niekt0 niekt0@hysteria.sk:
Zdar, nie ze by som nechcel podporit mrkvu vo vymahani dlhov, ale situacia nie je az tak katastroficka ako je tu prezentovana.
Dlh v brmbare skutocne je problem, a som za jeho sustavne pripominanie vinnikom. Svojho casu sa to podarilo stiahnut na skoro 5K, rad by som aby sme sa dostali este nizsie. Niekori brmlabaci maju chronicke problemy s rozlozenim svojich financii (paradoxne nie az tak s ich celkovou vyskou) a arduino/junkfood pre nich predstavuje zjavne prilis velke lakadlo. Na druhu stranu, brmbar dlhy byvaju po dostatocnom bububu nakoniec vyrovnane. (klop-klop)
Ina kategoria je clenske. Tu su dlhy rozlozene velmi nerovnomerne, a typicky mavaju velke dlhy ludia ktory prestanu mat cas/zaujem do brmlabu chodit. Tu sa potom dlh dostane aj na par tisic, kym sa dotycny konecne rozhybe a pozastavi sa/zrusi clenstvo. Vyska dlhu ale moze byt pri clenskom trochu zavadzajuca. Cielom rady by malo byt (podla mna) primarne maximalizovat mnozstvo vyzbieranych prostriedkov a nie minimalizovat dlh (aj ked to casto pomaha). Prijat niekoho kto chodi pol roka a potom prestane platit a vznikne isty dlh je stale vyhodnejsie ako ho neprijat vobec. Problem vznika v planovani, ked sa pocet vsetkych clenov musi prenasobit bulharskou konstantou aby sme dostali rozumny odhad realne platiacich clenov. Ked clovek do brmlabu chodit prestane, v principe nam s nim nevznikaju naklady a dlh ktory mu vznika je sice neprijemny, ale priamo nas "neboli" (na rozdiel od takeho brmbaru, kde nas hriesnik dalej vyziera).
Mailove upomienky sa pri clenskom posielaju, aj ked nie uplne automaticky.
Osobne som za prisnejsi postup v brmbare, u clenskych za prisnejsi postup u ludi ktory nas pravidelne navstevuju a meskaju s platbou.
Uroky mi u organizacie ktora je zalozena na dobrovolnosti pridu ako nie uplne najstastnejsie riesenie.
n.
On Wed, May 06, 2015 at 01:56:08AM +0200, Ghormoon wrote:
Ne ze bych do toho mel co kecat, ale dostavaji aktualne upominku aspon mailem? Treba u vpsfree zapominam platit a reaguju na upominky tyden pred koncem clenstvi. Jasne ze zdaleka nezareagujou vsichni, ale nekteri by mohli.
Gh. On May 6, 2015 1:15 AM, "Radek Pilar" mrkva@mrkva.eu wrote:
Vazeni clenove naseho mileho obcanskeho sdruzeni, mile brmstvo!
Je mou velikou cti vam oznamit ze hranice celkovych dluhu jednotlivych clenu dosahla nadherne vyse 50000Kc (tedy pres 1000Kc na clena). Z toho zhruba 13000 tvori brmbar a 37000 dluzne clenske.
A ted uplne vazne: jak se k tomu podle vas ma rada postavit?
1) mame to neresit s tim ze "vsechno bude slunickove a ono se tonejak zaplati"?
2) mame posilat upominky ktere v lepsim pripade vsichni odignoruji? 3) zakazat v brmbaru nakupy na dluh / pod nejakou hranici? 4) zacit k clenskemu i dluhum v brmbaru pocitat urok? 5) vylucovat neplatice? 6) *vas napad ktery zachrani situaci*?JFYI, brmbar je na tom aktualne tak ze kdyz budeme chtit objednat mate nemame za co (2.5k overflow, 0.8k cash).
Jakakoliv reakce vitana, diky.
M
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Jak to vidi Blackhead:
BRMBAR: Nevim, jestli principielne omezit moznost jit do minusu nebo ne, ale pokud ano, tak ne vys, nez je clenske. Takze max -500Kc. Pokud ma dotycny dluh na clenskem, pozastavit i brmbar.
CLENSKE: Co se tyce dluhu na clenskem - Specz, Specz, Specz! Automaticke pozastaveni (odebrani karty z DB) by mohlo byt samozrejmosti po druhem mesici neplaceni, pripadne uz v druhem mesici, po prvni upomince a pod. Pokud nekdo zapomene, nevzpomene si jeden mesic na platbu, OK. Pokud na to systematicky jebe, narazi. Pokud platit nechce, narazi.
Vyjimky jsou mozne vzdy, zalezi na domluve. Pokud je o nekom znamo, ze douhodobe dluhy nenechava, vzdy vsechno vyrovna bez problemu, nebyl na nej nikdy postvan Specz a je tudiz duveryhodny, muze rada svolit (po zrale uvaze), ze dotycny muze mit vyjimku z placeni toho i toho, na dobu urcitou, "protoze .....(duvod si dopln, radni organe)".
Cus BH
-----Original Message----- From: Brmlab [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz] On Behalf Of Miroslav Ludvík Sent: Wednesday, May 06, 2015 8:19 AM To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) Subject: Re: [Brmlab] Gratulace! [brmbar+clenske]
Ahoj, ac neclen si tez dovolim nazor. Ve vetsine souhlasim s Tomsuchem a v necem i s Niktem (i kdyz oboji priznavam velmi nerad). Dle meho nazoru je nutne si uvedomit, ze jakokoli “humani” ci mekci chovani je vyrazne “nehumani” a tvrde k te vetsine, kteri plati vse a vcas. Dle meho nazoru je dluhy nutne vnimat jako bezurocnou pujcku dluznikum. To plati zejmena u chronickych dluzniku, kteri to delaji programove.To priznal i Niekt0, kdyz psal, ze vetsina z nich nemaji problem s vysi financi, ale s vlastnim hospodarenim. Myslim, ze je neprijatelne, aby sve penize utratili za to co chteji/maji radi a ignorovali sve povinnosti (prispevky, ci platby do brmbaru) a spolehali na to, ze brmlab prezije z penez tech zodpovednejsich. Z toho vychazi navrh nasledujicich opatreni:
- zcela zakazat dluhy v Brmlabu. Nepredstavuje to pro platice zadnou prudu, protoze stejne plati kreditem. Dle principu, nenabijes si=najez se doma. Brmlab neni maminka, aby Ti daval jidlo zadarmo.
- u prispevku se to muze stat jak rika Tomsuch. Razantne bych odmitl vyssi nez obvykly urok. Proste se vezme bezna sazba a ta se bude uctovat, aby to nesponzorovali Ti, kteri plati radne nebo dokonce predem.
- stanovit nejakou vysi (typicky 2-3 prispevky), kdy se bude tolerovat a upominat. Po 4 dluznych prispevcich sebrat kartu na vstup a po 12 vyloucit clena. Samozrejme s tim, ze rada ma pravo udelit vyjimku. Ta se muze vztahovat na lidi, u kterych se da vysledovat, ze to v minulosti neplatili a napr. jednou za rok vzdy spolehlive doplatili a treba si tam dali i neco dopredu. Dalsi institut rady je nekomu selektivne zcela dle individualniho uvazeni prispevky odpusti, pokud shleda, ze ma s financemi prblemy a zaroven ma velky prinos pro brmlab. To vse by melo byt nenarokove a na uvazeni rady.
Neni od veci si uvedomit, ze celkovy vyber prispevku v labu cini dle meho odhadu max 200 tis atudiz dnesni dluhy (z labu i brmbaru) predstavuji 25% rocniho prijmu brmlabu a to je dle meho nazoru strasne moc a dlouhodobe neudrzitelne. Za tyto penize by se dalo koupit vybaveni na jine projekty nebo je schovat, aby bylo vic penez pro pripad nahleho stehovani, ktere bohuzel nelze vyloucit. Myslenka, ze vsichni dluznici zaplati, pokud se rekne “musime se stehovat” je bohuzel nerealna.
Lui
- 2015 v 3:13, niekt0 niekt0@hysteria.sk:
Zdar, nie ze by som nechcel podporit mrkvu vo vymahani dlhov, ale situacia nie je az tak katastroficka ako je tu prezentovana.
Dlh v brmbare skutocne je problem, a som za jeho sustavne pripominanie vinnikom. Svojho casu sa to podarilo stiahnut na skoro 5K, rad by som aby sme sa dostali este nizsie. Niekori brmlabaci maju chronicke problemy s rozlozenim svojich financii (paradoxne nie az tak s ich celkovou vyskou) a arduino/junkfood pre nich predstavuje zjavne prilis velke lakadlo. Na druhu stranu, brmbar dlhy byvaju po dostatocnom bububu nakoniec vyrovnane. (klop-klop)
Ina kategoria je clenske. Tu su dlhy rozlozene velmi nerovnomerne, a typicky mavaju velke dlhy ludia ktory prestanu mat cas/zaujem do brmlabu chodit. Tu sa potom dlh dostane aj na par tisic, kym sa dotycny konecne rozhybe a pozastavi sa/zrusi clenstvo. Vyska dlhu ale moze byt pri clenskom trochu zavadzajuca. Cielom rady by malo byt (podla mna) primarne maximalizovat mnozstvo vyzbieranych prostriedkov a nie minimalizovat dlh (aj ked to casto pomaha). Prijat niekoho kto chodi pol roka a potom prestane platit a vznikne isty dlh je stale vyhodnejsie ako ho neprijat vobec. Problem vznika v planovani, ked sa pocet vsetkych clenov musi prenasobit bulharskou konstantou aby sme dostali rozumny odhad realne platiacich clenov. Ked clovek do brmlabu chodit prestane, v principe nam s nim nevznikaju naklady a dlh ktory mu vznika je sice neprijemny, ale priamo nas "neboli" (na rozdiel od takeho brmbaru, kde nas hriesnik dalej vyziera).
Mailove upomienky sa pri clenskom posielaju, aj ked nie uplne automaticky.
Osobne som za prisnejsi postup v brmbare, u clenskych za prisnejsi postup u ludi ktory nas pravidelne navstevuju a meskaju s platbou.
Uroky mi u organizacie ktora je zalozena na dobrovolnosti pridu ako nie uplne najstastnejsie riesenie.
n.
On Wed, May 06, 2015 at 01:56:08AM +0200, Ghormoon wrote:
Ne ze bych do toho mel co kecat, ale dostavaji aktualne upominku aspon mailem? Treba u vpsfree zapominam platit a reaguju na upominky tyden pred koncem clenstvi. Jasne ze zdaleka nezareagujou vsichni, ale nekteri by mohli.
Gh. On May 6, 2015 1:15 AM, "Radek Pilar" mrkva@mrkva.eu wrote:
Vazeni clenove naseho mileho obcanskeho sdruzeni, mile brmstvo!
Je mou velikou cti vam oznamit ze hranice celkovych dluhu jednotlivych clenu dosahla nadherne vyse 50000Kc (tedy pres 1000Kc na clena). Z toho zhruba 13000 tvori brmbar a 37000 dluzne clenske.
A ted uplne vazne: jak se k tomu podle vas ma rada postavit?
1) mame to neresit s tim ze "vsechno bude slunickove a ono se tonejak zaplati"?
2) mame posilat upominky ktere v lepsim pripade vsichni odignoruji? 3) zakazat v brmbaru nakupy na dluh / pod nejakou hranici? 4) zacit k clenskemu i dluhum v brmbaru pocitat urok? 5) vylucovat neplatice? 6) *vas napad ktery zachrani situaci*?JFYI, brmbar je na tom aktualne tak ze kdyz budeme chtit objednat mate nemame za co (2.5k overflow, 0.8k cash).
Jakakoliv reakce vitana, diky.
M
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Co se tyce dluhu na clenskem - Specz, Specz, Specz!
Jako že ho pošleme sama na sebe? A teď vážně…
On 6.5.2015 23:19, George Blackhead wrote:
Jak to vidi Blackhead:
BRMBAR: Nevim, jestli principielne omezit moznost jit do minusu nebo ne, ale pokud ano, tak ne vys, nez je clenske. Takze max -500Kc. Pokud ma dotycny dluh na clenskem, pozastavit i brmbar.
CLENSKE: Co se tyce dluhu na clenskem - Specz, Specz, Specz! Automaticke pozastaveni (odebrani karty z DB) by mohlo byt samozrejmosti po druhem mesici neplaceni, pripadne uz v druhem mesici, po prvni upomince a pod. Pokud nekdo zapomene, nevzpomene si jeden mesic na platbu, OK. Pokud na to systematicky jebe, narazi. Pokud platit nechce, narazi.
Vyjimky jsou mozne vzdy, zalezi na domluve. Pokud je o nekom znamo, ze douhodobe dluhy nenechava, vzdy vsechno vyrovna bez problemu, nebyl na nej nikdy postvan Specz a je tudiz duveryhodny, muze rada svolit (po zrale uvaze), ze dotycny muze mit vyjimku z placeni toho i toho, na dobu urcitou, "protoze .....(duvod si dopln, radni organe)".
Cus BH
-----Original Message----- From: Brmlab [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz] On Behalf Of Miroslav Ludvík Sent: Wednesday, May 06, 2015 8:19 AM To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) Subject: Re: [Brmlab] Gratulace! [brmbar+clenske]
Ahoj, ac neclen si tez dovolim nazor. Ve vetsine souhlasim s Tomsuchem a v necem i s Niktem (i kdyz oboji priznavam velmi nerad). Dle meho nazoru je nutne si uvedomit, ze jakokoli “humani” ci mekci chovani je vyrazne “nehumani” a tvrde k te vetsine, kteri plati vse a vcas. Dle meho nazoru je dluhy nutne vnimat jako bezurocnou pujcku dluznikum. To plati zejmena u chronickych dluzniku, kteri to delaji programove.To priznal i Niekt0, kdyz psal, ze vetsina z nich nemaji problem s vysi financi, ale s vlastnim hospodarenim. Myslim, ze je neprijatelne, aby sve penize utratili za to co chteji/maji radi a ignorovali sve povinnosti (prispevky, ci platby do brmbaru) a spolehali na to, ze brmlab prezije z penez tech zodpovednejsich. Z toho vychazi navrh nasledujicich opatreni:
zcela zakazat dluhy v Brmlabu. Nepredstavuje to pro platice zadnou prudu, protoze stejne plati kreditem. Dle principu, nenabijes si=najez se doma. Brmlab neni maminka, aby Ti daval jidlo zadarmo.
u prispevku se to muze stat jak rika Tomsuch. Razantne bych odmitl vyssi nez obvykly urok. Proste se vezme bezna sazba a ta se bude uctovat, aby to nesponzorovali Ti, kteri plati radne nebo dokonce predem.
stanovit nejakou vysi (typicky 2-3 prispevky), kdy se bude tolerovat a upominat. Po 4 dluznych prispevcich sebrat kartu na vstup a po 12 vyloucit clena. Samozrejme s tim, ze rada ma pravo udelit vyjimku. Ta se muze vztahovat na lidi, u kterych se da vysledovat, ze to v minulosti neplatili a napr. jednou za rok vzdy spolehlive doplatili a treba si tam dali i neco dopredu. Dalsi institut rady je nekomu selektivne zcela dle individualniho uvazeni prispevky odpusti, pokud shleda, ze ma s financemi prblemy a zaroven ma velky prinos pro brmlab. To vse by melo byt nenarokove a na uvazeni rady.
Neni od veci si uvedomit, ze celkovy vyber prispevku v labu cini dle meho odhadu max 200 tis atudiz dnesni dluhy (z labu i brmbaru) predstavuji 25% rocniho prijmu brmlabu a to je dle meho nazoru strasne moc a dlouhodobe neudrzitelne. Za tyto penize by se dalo koupit vybaveni na jine projekty nebo je schovat, aby bylo vic penez pro pripad nahleho stehovani, ktere bohuzel nelze vyloucit. Myslenka, ze vsichni dluznici zaplati, pokud se rekne “musime se stehovat” je bohuzel nerealna.
Lui
- 2015 v 3:13, niekt0 niekt0@hysteria.sk:
Zdar, nie ze by som nechcel podporit mrkvu vo vymahani dlhov, ale situacia nie je az tak katastroficka ako je tu prezentovana.
Dlh v brmbare skutocne je problem, a som za jeho sustavne pripominanie vinnikom. Svojho casu sa to podarilo stiahnut na skoro 5K, rad by som aby sme sa dostali este nizsie. Niekori brmlabaci maju chronicke problemy s rozlozenim svojich financii (paradoxne nie az tak s ich celkovou vyskou) a arduino/junkfood pre nich predstavuje zjavne prilis velke lakadlo. Na druhu stranu, brmbar dlhy byvaju po dostatocnom bububu nakoniec vyrovnane. (klop-klop)
Ina kategoria je clenske. Tu su dlhy rozlozene velmi nerovnomerne, a typicky mavaju velke dlhy ludia ktory prestanu mat cas/zaujem do brmlabu chodit. Tu sa potom dlh dostane aj na par tisic, kym sa dotycny konecne rozhybe a pozastavi sa/zrusi clenstvo. Vyska dlhu ale moze byt pri clenskom trochu zavadzajuca. Cielom rady by malo byt (podla mna) primarne maximalizovat mnozstvo vyzbieranych prostriedkov a nie minimalizovat dlh (aj ked to casto pomaha). Prijat niekoho kto chodi pol roka a potom prestane platit a vznikne isty dlh je stale vyhodnejsie ako ho neprijat vobec. Problem vznika v planovani, ked sa pocet vsetkych clenov musi prenasobit bulharskou konstantou aby sme dostali rozumny odhad realne platiacich clenov. Ked clovek do brmlabu chodit prestane, v principe nam s nim nevznikaju naklady a dlh ktory mu vznika je sice neprijemny, ale priamo nas "neboli" (na rozdiel od takeho brmbaru, kde nas hriesnik dalej vyziera).
Mailove upomienky sa pri clenskom posielaju, aj ked nie uplne automaticky.
Osobne som za prisnejsi postup v brmbare, u clenskych za prisnejsi postup u ludi ktory nas pravidelne navstevuju a meskaju s platbou.
Uroky mi u organizacie ktora je zalozena na dobrovolnosti pridu ako nie uplne najstastnejsie riesenie.
n.
On Wed, May 06, 2015 at 01:56:08AM +0200, Ghormoon wrote:
Ne ze bych do toho mel co kecat, ale dostavaji aktualne upominku aspon mailem? Treba u vpsfree zapominam platit a reaguju na upominky tyden pred koncem clenstvi. Jasne ze zdaleka nezareagujou vsichni, ale nekteri by mohli.
Gh. On May 6, 2015 1:15 AM, "Radek Pilar" mrkva@mrkva.eu wrote:
Vazeni clenove naseho mileho obcanskeho sdruzeni, mile brmstvo!
Je mou velikou cti vam oznamit ze hranice celkovych dluhu jednotlivych clenu dosahla nadherne vyse 50000Kc (tedy pres 1000Kc na clena). Z toho zhruba 13000 tvori brmbar a 37000 dluzne clenske.
A ted uplne vazne: jak se k tomu podle vas ma rada postavit?
1) mame to neresit s tim ze "vsechno bude slunickove a ono se tonejak zaplati"?
2) mame posilat upominky ktere v lepsim pripade vsichni odignoruji? 3) zakazat v brmbaru nakupy na dluh / pod nejakou hranici? 4) zacit k clenskemu i dluhum v brmbaru pocitat urok? 5) vylucovat neplatice? 6) *vas napad ktery zachrani situaci*?JFYI, brmbar je na tom aktualne tak ze kdyz budeme chtit objednat mate nemame za co (2.5k overflow, 0.8k cash).
Jakakoliv reakce vitana, diky.
M
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
...sem nevedel ze Specz neco dluzi... :-( (pak uz asi jenom zavolat Chuckovi)
-----Original Message----- From: Brmlab [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz] On Behalf Of Jan Hrach Sent: Wednesday, May 06, 2015 11:41 PM To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) Subject: Re: [Brmlab] Gratulace! [brmbar+clenske]
Co se tyce dluhu na clenskem - Specz, Specz, Specz!
Jako že ho pošleme sama na sebe? A teď vážně…
On 6.5.2015 23:19, George Blackhead wrote:
Jak to vidi Blackhead:
BRMBAR: Nevim, jestli principielne omezit moznost jit do minusu nebo ne, ale pokud ano, tak ne vys, nez je clenske. Takze max -500Kc. Pokud ma dotycny dluh na clenskem, pozastavit i brmbar.
CLENSKE: Co se tyce dluhu na clenskem - Specz, Specz, Specz! Automaticke pozastaveni (odebrani karty z DB) by mohlo byt samozrejmosti po druhem mesici neplaceni, pripadne uz v druhem mesici, po prvni upomince a pod. Pokud nekdo zapomene, nevzpomene si jeden mesic na platbu, OK. Pokud na to systematicky jebe, narazi. Pokud platit nechce, narazi.
Vyjimky jsou mozne vzdy, zalezi na domluve. Pokud je o nekom znamo, ze douhodobe dluhy nenechava, vzdy vsechno vyrovna bez problemu, nebyl na nej nikdy postvan Specz a je tudiz duveryhodny, muze rada svolit (po zrale uvaze), ze dotycny muze mit vyjimku z placeni toho i toho, na dobu urcitou, "protoze .....(duvod si dopln, radni organe)".
Cus BH
-----Original Message----- From: Brmlab [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz] On Behalf Of Miroslav Ludvík Sent: Wednesday, May 06, 2015 8:19 AM To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) Subject: Re: [Brmlab] Gratulace! [brmbar+clenske]
Ahoj, ac neclen si tez dovolim nazor. Ve vetsine souhlasim s Tomsuchem a v necem i s Niktem (i kdyz oboji priznavam velmi nerad). Dle meho nazoru je nutne si uvedomit, ze jakokoli “humani” ci mekci chovani je vyrazne “nehumani” a tvrde k te vetsine, kteri plati vse a vcas. Dle meho nazoru je dluhy nutne vnimat jako bezurocnou pujcku dluznikum. To plati zejmena u chronickych dluzniku, kteri to delaji programove.To priznal i Niekt0, kdyz psal, ze vetsina z nich nemaji problem s vysi financi, ale s vlastnim hospodarenim. Myslim, ze je neprijatelne, aby sve penize utratili za to co chteji/maji radi a ignorovali sve povinnosti (prispevky, ci platby do brmbaru) a spolehali na to, ze brmlab prezije z penez tech zodpovednejsich. Z toho vychazi navrh nasledujicich opatreni:
zcela zakazat dluhy v Brmlabu. Nepredstavuje to pro platice zadnou prudu, protoze stejne plati kreditem. Dle principu, nenabijes si=najez se doma. Brmlab neni maminka, aby Ti daval jidlo zadarmo.
u prispevku se to muze stat jak rika Tomsuch. Razantne bych odmitl vyssi nez obvykly urok. Proste se vezme bezna sazba a ta se bude uctovat, aby to nesponzorovali Ti, kteri plati radne nebo dokonce predem.
stanovit nejakou vysi (typicky 2-3 prispevky), kdy se bude tolerovat a upominat. Po 4 dluznych prispevcich sebrat kartu na vstup a po 12 vyloucit clena. Samozrejme s tim, ze rada ma pravo udelit vyjimku. Ta se muze vztahovat na lidi, u kterych se da vysledovat, ze to v minulosti neplatili a napr. jednou za rok vzdy spolehlive doplatili a treba si tam dali i neco dopredu. Dalsi institut rady je nekomu selektivne zcela dle individualniho uvazeni prispevky odpusti, pokud shleda, ze ma s financemi prblemy a zaroven ma velky prinos pro brmlab. To vse by melo byt nenarokove a na uvazeni rady.
Neni od veci si uvedomit, ze celkovy vyber prispevku v labu cini dle meho odhadu max 200 tis atudiz dnesni dluhy (z labu i brmbaru) predstavuji 25% rocniho prijmu brmlabu a to je dle meho nazoru strasne moc a dlouhodobe neudrzitelne. Za tyto penize by se dalo koupit vybaveni na jine projekty nebo je schovat, aby bylo vic penez pro pripad nahleho stehovani, ktere bohuzel nelze vyloucit. Myslenka, ze vsichni dluznici zaplati, pokud se rekne “musime se stehovat” je bohuzel nerealna.
Lui
- 2015 v 3:13, niekt0 niekt0@hysteria.sk:
Zdar, nie ze by som nechcel podporit mrkvu vo vymahani dlhov, ale situacia nie je az tak katastroficka ako je tu prezentovana.
Dlh v brmbare skutocne je problem, a som za jeho sustavne pripominanie vinnikom. Svojho casu sa to podarilo stiahnut na skoro 5K, rad by som aby sme sa dostali este nizsie. Niekori brmlabaci maju chronicke problemy s rozlozenim svojich financii (paradoxne nie az tak s ich celkovou vyskou) a arduino/junkfood pre nich predstavuje zjavne prilis velke lakadlo. Na druhu stranu, brmbar dlhy byvaju po dostatocnom bububu nakoniec vyrovnane. (klop-klop)
Ina kategoria je clenske. Tu su dlhy rozlozene velmi nerovnomerne, a typicky mavaju velke dlhy ludia ktory prestanu mat cas/zaujem do brmlabu chodit. Tu sa potom dlh dostane aj na par tisic, kym sa dotycny konecne rozhybe a pozastavi sa/zrusi clenstvo. Vyska dlhu ale moze byt pri clenskom trochu zavadzajuca. Cielom rady by malo byt (podla mna) primarne maximalizovat mnozstvo vyzbieranych prostriedkov a nie minimalizovat dlh (aj ked to casto pomaha). Prijat niekoho kto chodi pol roka a potom prestane platit a vznikne isty dlh je stale vyhodnejsie ako ho neprijat vobec. Problem vznika v planovani, ked sa pocet vsetkych clenov musi prenasobit bulharskou konstantou aby sme dostali rozumny odhad realne platiacich clenov. Ked clovek do brmlabu chodit prestane, v principe nam s nim nevznikaju naklady a dlh ktory mu vznika je sice neprijemny, ale priamo nas "neboli" (na rozdiel od takeho brmbaru, kde nas hriesnik dalej vyziera).
Mailove upomienky sa pri clenskom posielaju, aj ked nie uplne automaticky.
Osobne som za prisnejsi postup v brmbare, u clenskych za prisnejsi postup u ludi ktory nas pravidelne navstevuju a meskaju s platbou.
Uroky mi u organizacie ktora je zalozena na dobrovolnosti pridu ako nie uplne najstastnejsie riesenie.
n.
On Wed, May 06, 2015 at 01:56:08AM +0200, Ghormoon wrote:
Ne ze bych do toho mel co kecat, ale dostavaji aktualne upominku aspon mailem? Treba u vpsfree zapominam platit a reaguju na upominky tyden pred koncem clenstvi. Jasne ze zdaleka nezareagujou vsichni, ale nekteri by mohli.
Gh. On May 6, 2015 1:15 AM, "Radek Pilar" mrkva@mrkva.eu wrote:
Vazeni clenove naseho mileho obcanskeho sdruzeni, mile brmstvo!
Je mou velikou cti vam oznamit ze hranice celkovych dluhu jednotlivych clenu dosahla nadherne vyse 50000Kc (tedy pres 1000Kc na clena). Z toho zhruba 13000 tvori brmbar a 37000 dluzne clenske.
A ted uplne vazne: jak se k tomu podle vas ma rada postavit?
1) mame to neresit s tim ze "vsechno bude slunickove a ono se tonejak zaplati"?
2) mame posilat upominky ktere v lepsim pripade vsichni odignoruji? 3) zakazat v brmbaru nakupy na dluh / pod nejakou hranici? 4) zacit k clenskemu i dluhum v brmbaru pocitat urok? 5) vylucovat neplatice? 6) *vas napad ktery zachrani situaci*?JFYI, brmbar je na tom aktualne tak ze kdyz budeme chtit objednat mate nemame za co (2.5k overflow, 0.8k cash).
Jakakoliv reakce vitana, diky.
M
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
typicky mavaju velke dlhy ludia ktory prestanu mat cas/zaujem do brmlabu chodit
Polovina případů (momentálně 8 lidí ze 16) není "typicky".
On 6.5.2015 03:13, niekt0 wrote:
Zdar, nie ze by som nechcel podporit mrkvu vo vymahani dlhov, ale situacia nie je az tak katastroficka ako je tu prezentovana.
Dlh v brmbare skutocne je problem, a som za jeho sustavne pripominanie vinnikom. Svojho casu sa to podarilo stiahnut na skoro 5K, rad by som aby sme sa dostali este nizsie. Niekori brmlabaci maju chronicke problemy s rozlozenim svojich financii (paradoxne nie az tak s ich celkovou vyskou) a arduino/junkfood pre nich predstavuje zjavne prilis velke lakadlo. Na druhu stranu, brmbar dlhy byvaju po dostatocnom bububu nakoniec vyrovnane. (klop-klop)
Ina kategoria je clenske. Tu su dlhy rozlozene velmi nerovnomerne, a typicky mavaju velke dlhy ludia ktory prestanu mat cas/zaujem do brmlabu chodit. Tu sa potom dlh dostane aj na par tisic, kym sa dotycny konecne rozhybe a pozastavi sa/zrusi clenstvo. Vyska dlhu ale moze byt pri clenskom trochu zavadzajuca. Cielom rady by malo byt (podla mna) primarne maximalizovat mnozstvo vyzbieranych prostriedkov a nie minimalizovat dlh (aj ked to casto pomaha). Prijat niekoho kto chodi pol roka a potom prestane platit a vznikne isty dlh je stale vyhodnejsie ako ho neprijat vobec. Problem vznika v planovani, ked sa pocet vsetkych clenov musi prenasobit bulharskou konstantou aby sme dostali rozumny odhad realne platiacich clenov. Ked clovek do brmlabu chodit prestane, v principe nam s nim nevznikaju naklady a dlh ktory mu vznika je sice neprijemny, ale priamo nas "neboli" (na rozdiel od takeho brmbaru, kde nas hriesnik dalej vyziera).
Mailove upomienky sa pri clenskom posielaju, aj ked nie uplne automaticky.
Osobne som za prisnejsi postup v brmbare, u clenskych za prisnejsi postup u ludi ktory nas pravidelne navstevuju a meskaju s platbou.
Uroky mi u organizacie ktora je zalozena na dobrovolnosti pridu ako nie uplne najstastnejsie riesenie.
n.
On Wed, May 06, 2015 at 01:56:08AM +0200, Ghormoon wrote:
Ne ze bych do toho mel co kecat, ale dostavaji aktualne upominku aspon mailem? Treba u vpsfree zapominam platit a reaguju na upominky tyden pred koncem clenstvi. Jasne ze zdaleka nezareagujou vsichni, ale nekteri by mohli.
Gh. On May 6, 2015 1:15 AM, "Radek Pilar" mrkva@mrkva.eu wrote:
Vazeni clenove naseho mileho obcanskeho sdruzeni, mile brmstvo!
Je mou velikou cti vam oznamit ze hranice celkovych dluhu jednotlivych clenu dosahla nadherne vyse 50000Kc (tedy pres 1000Kc na clena). Z toho zhruba 13000 tvori brmbar a 37000 dluzne clenske.
A ted uplne vazne: jak se k tomu podle vas ma rada postavit?
1) mame to neresit s tim ze "vsechno bude slunickove a ono se tonejak zaplati"?
2) mame posilat upominky ktere v lepsim pripade vsichni odignoruji? 3) zakazat v brmbaru nakupy na dluh / pod nejakou hranici? 4) zacit k clenskemu i dluhum v brmbaru pocitat urok? 5) vylucovat neplatice? 6) *vas napad ktery zachrani situaci*?JFYI, brmbar je na tom aktualne tak ze kdyz budeme chtit objednat mate nemame za co (2.5k overflow, 0.8k cash).
Jakakoliv reakce vitana, diky.
M
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Pouzit SPECZe, nebo tim alespon pohrozit...
-----Original Message----- From: Brmlab [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz] On Behalf Of Radek Pilar Sent: Wednesday, May 06, 2015 1:15 AM To: brmlab@brmlab.cz Subject: [Brmlab] Gratulace! [brmbar+clenske]
Vazeni clenove naseho mileho obcanskeho sdruzeni, mile brmstvo!
Je mou velikou cti vam oznamit ze hranice celkovych dluhu jednotlivych clenu dosahla nadherne vyse 50000Kc (tedy pres 1000Kc na clena). Z toho zhruba 13000 tvori brmbar a 37000 dluzne clenske.
A ted uplne vazne: jak se k tomu podle vas ma rada postavit?
1) mame to neresit s tim ze "vsechno bude slunickove a ono se to nejak zaplati"?
2) mame posilat upominky ktere v lepsim pripade vsichni odignoruji?
3) zakazat v brmbaru nakupy na dluh / pod nejakou hranici?
4) zacit k clenskemu i dluhum v brmbaru pocitat urok?
5) vylucovat neplatice?
6) *vas napad ktery zachrani situaci*?
JFYI, brmbar je na tom aktualne tak ze kdyz budeme chtit objednat mate nemame za co (2.5k overflow, 0.8k cash).
Jakakoliv reakce vitana, diky.
M
Ahoj.
Co se tyce mne tak platim dle toho jak jdou projekty a podobne, zkratka jak to jde. Abych pravdu rekl, vyhovuje mi v tomto smeru moznost jednou za cas zaplatit výši castku ale take samozremne vnimam potreby labu. Za mne tedy navrhuji následující: penale z dluzne castky, trebas klidne i vyssi. Beru to jako poplatek za tuto moznost ? Dale by slo zkombynovat s tim, ze brmbar by automaticky zarazil jakekoliv zaporne transakce pokud neni dostatecna kes trebas na mate ? Tolik za mne.... Jen navrhy.....
TomSuch Dne 6. 5. 2015 1:15 napsal uživatel "Radek Pilar" mrkva@mrkva.eu:
Vazeni clenove naseho mileho obcanskeho sdruzeni, mile brmstvo!
Je mou velikou cti vam oznamit ze hranice celkovych dluhu jednotlivych clenu dosahla nadherne vyse 50000Kc (tedy pres 1000Kc na clena). Z toho zhruba 13000 tvori brmbar a 37000 dluzne clenske.
A ted uplne vazne: jak se k tomu podle vas ma rada postavit?
1) mame to neresit s tim ze "vsechno bude slunickove a ono se tonejak zaplati"?
2) mame posilat upominky ktere v lepsim pripade vsichni odignoruji? 3) zakazat v brmbaru nakupy na dluh / pod nejakou hranici? 4) zacit k clenskemu i dluhum v brmbaru pocitat urok? 5) vylucovat neplatice? 6) *vas napad ktery zachrani situaci*?JFYI, brmbar je na tom aktualne tak ze kdyz budeme chtit objednat mate nemame za co (2.5k overflow, 0.8k cash).
Jakakoliv reakce vitana, diky.
M
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Navruji všem kdo mají celkový dluh větší než D (1) napsat upozorňující email s tím že pokud to nesplatí do času T (1) bude jim pozastaveno členství a jejich přístupové karty odebrány z brmdooru. Do labu se sice dostanou když tu někdo bude ale přeci jen je to bude omezovat a případně trochu srát (nebo hodně pokud si v noci zabouchnou dveře). Pak buď zaplatí nebo zruší členství.
P
(1) D a T jsou konstanty na kterých je potřeba se dohodnout.
Dne 6.5.2015 v 01:15 Radek Pilar napsal(a):
Vazeni clenove naseho mileho obcanskeho sdruzeni, mile brmstvo!
Je mou velikou cti vam oznamit ze hranice celkovych dluhu jednotlivych clenu dosahla nadherne vyse 50000Kc (tedy pres 1000Kc na clena). Z toho zhruba 13000 tvori brmbar a 37000 dluzne clenske.
A ted uplne vazne: jak se k tomu podle vas ma rada postavit?
- mame to neresit s tim ze "vsechno bude slunickove a ono se to nejak
zaplati"?
mame posilat upominky ktere v lepsim pripade vsichni odignoruji?
zakazat v brmbaru nakupy na dluh / pod nejakou hranici?
zacit k clenskemu i dluhum v brmbaru pocitat urok?
vylucovat neplatice?
*vas napad ktery zachrani situaci*?
JFYI, brmbar je na tom aktualne tak ze kdyz budeme chtit objednat mate nemame za co (2.5k overflow, 0.8k cash).
Jakakoliv reakce vitana, diky.
M
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brm,
nebudu zastirat nemile prekvapeni z vyse celkove castky.
Pinkyho navrh se mi zamlouva asi nejvic a je i realizovatelny v soucasne podobe Stanov, ktera bohuzel Rade znemoznuje pozastavit neplatice na dobu delsi nez jeden mesic. A do pristi VH se to nezmeni.
Osobne bych cleny, kteri maji dluh_clenske + dluh_brmbar>X*mesicni_clenske (kde X je predmetem diskuse) vyhodil z brmdooru. Mozna by X mohlo byt vyhovano pomerem zaplatil/dluzi, kvuli zbytecnemu nebuzerovani clenu kteri maji obcas problem s fakturami, ale dlouhodobe svoje zavazky plni.
Diky mrkvo,
sachy
On Wed, May 06, 2015 at 01:15:12AM +0200, Radek Pilar wrote:
Vazeni clenove naseho mileho obcanskeho sdruzeni, mile brmstvo!
Je mou velikou cti vam oznamit ze hranice celkovych dluhu jednotlivych clenu dosahla nadherne vyse 50000Kc (tedy pres 1000Kc na clena). Z toho zhruba 13000 tvori brmbar a 37000 dluzne clenske.
A ted uplne vazne: jak se k tomu podle vas ma rada postavit?
- mame to neresit s tim ze "vsechno bude slunickove a ono se to nejak
zaplati"?
mame posilat upominky ktere v lepsim pripade vsichni odignoruji?
zakazat v brmbaru nakupy na dluh / pod nejakou hranici?
zacit k clenskemu i dluhum v brmbaru pocitat urok?
vylucovat neplatice?
*vas napad ktery zachrani situaci*?
JFYI, brmbar je na tom aktualne tak ze kdyz budeme chtit objednat mate nemame za co (2.5k overflow, 0.8k cash).
Jakakoliv reakce vitana, diky.
M
pub 4096R/E60DBF0D 2010-06-29 Radek Pilař (Mrkva) rpilar@seznam.cz uid Radek Pilař (CVUT FEL mail) pilarra1@fel.cvut.cz uid Radek Pilař (Jabber) mrkva@jabbim.cz uid Radek Pilař (Mail and Jabber) mrkva@mrkva.eu sub 4096R/5EDBF9E2 2010-06-29 [platnost skončí: 2015-06-28]
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Nerad vam ako neclen do toho nejak kecam, ale mam zas dlhorocne skusenosti s prevadzkou obcianskeho zdruzenia a riesenia platieb.
K brmbaru sa vyjadrovat nebudem, to si vyriesite nejak sami lepsie.
Co sa ale tyka fungovania organizacie ako takej a clenskych poplatkov tam by som vam mohol povedat aspon svoj (nie len moj) nazor.
V prvom rade, nepodarilo sa mi na stranke najst ziadne pravidla, alebo nariadenia predsedy. Bud som slepy, alebo niesu public, alebo niesu ? neviem, takze ak budem pisat nieco co mate vyriesene inak, tak sa ospravedlnujem.
Je dolezite mat jasne definovane, co znamena mat clenstvo a ake vyhody, prava a povinnosti z toho vyplyvaju a zaroven mat definovany aj sposob ked clovek prestane byt clenom co to pre neho znamena.
Je dolezite aby vsetci clenovia zdruzenia jak bezni clenovia tak vedenie striktne dodrziavali pravidla, bez vynimiek, kazda vynimka je precedens ktory vedie do pekla, casto je to nepopularne, ludia to neradi robia ale videl som vzostup a zanik celkom rozbehnutych organizacii prave len na tom, ze sa zacali stavat benevolentne k pravidlam.
Ak som spravne pochopil, clenske u vas funguje tak ze clovek sa stane clenom, a potom ma nejak pravidelne platit clenske (mesacne, polrocne, rocne ? kto jak moze?). To samo o sebe je samogenerator dlhu. Ovela vyhodnejsi system by bolo predplatene clenske, teda clovek si plati dopredu na urcitu dobu, pokial dalsiu platbu nezaplati nevznika ziaden dlh ale zanika automaticky clenstvo. Clenstvo opat zacne bezat ked dotycni znova predplati clensky poplatok.
Vynimky by spravne nemali existovat, ak uz su to tak vynimocne pripady o ktorych ma hlasovat rada. S predplatenym clenskym vznikaju urcite otazky/spekulacie na ktore je potreba mat zhodnut odpoved a znova bez vynimky: * clenstvo nejde zrusit ani zkratit (vratit peniaze) * je potreba urcit minimalnu dlzku predplatneho * clenstvo hlasovanim moze rada zrusit v pripade zavaznych dovodov, porusovania pravidiel, spachania umyselnej skody a pod, - bez naroku na vratenie clenskeho poplatku
Ludia su ludia, casto nemaju radi konflikty (az na par fajnsmekrov) a teda je lepsie k takymto veciam pristupovat tak... ze nezaplatil si tak ti expirovalo clenstvo.. nie ze mas dlh tak sa ho z teba snazime dostat alebo sa ti budeme snazit clenstvo zrusit. Tieto dva pristupy su vyrazne rozdielne jak pre dlznika tak aj pre clena rady.
Casto to, ze vznika dlh je hlavne znamkou zle nastaveneho systemu fungovania. Konkretne v takejto organizacii sa to da jednoducho nastavit tak, ze dlh vzniknut nemoze ale moze automaticky jednoducho zaniknut clenstvo.
P.S. Sorry za predosly mail, omylom som to poslal ako reply na zly message
On 6.5.2015 01:15, Radek Pilar wrote:
Vazeni clenove naseho mileho obcanskeho sdruzeni, mile brmstvo!
Je mou velikou cti vam oznamit ze hranice celkovych dluhu jednotlivych clenu dosahla nadherne vyse 50000Kc (tedy pres 1000Kc na clena). Z toho zhruba 13000 tvori brmbar a 37000 dluzne clenske.
A ted uplne vazne: jak se k tomu podle vas ma rada postavit?
- mame to neresit s tim ze "vsechno bude slunickove a ono se to nejak
zaplati"?
mame posilat upominky ktere v lepsim pripade vsichni odignoruji?
zakazat v brmbaru nakupy na dluh / pod nejakou hranici?
zacit k clenskemu i dluhum v brmbaru pocitat urok?
vylucovat neplatice?
*vas napad ktery zachrani situaci*?
JFYI, brmbar je na tom aktualne tak ze kdyz budeme chtit objednat mate nemame za co (2.5k overflow, 0.8k cash).
Jakakoliv reakce vitana, diky.
M
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
tl;dr - clenove s dluhy jsou lepsi nez neclenove! Az velke dluhy jsou spatne.
On Thu, May 07, 2015 at 08:31:46PM +0200, Wiro wrote:
Ak som spravne pochopil, clenske u vas funguje tak ze clovek sa stane clenom, a potom ma nejak pravidelne platit clenske (mesacne, polrocne, rocne ? kto jak moze?). To samo o sebe je samogenerator dlhu. Ovela vyhodnejsi system by bolo predplatene clenske, teda clovek si plati dopredu na urcitu dobu, pokial dalsiu platbu nezaplati nevznika ziaden dlh ale zanika automaticky clenstvo. Clenstvo opat zacne bezat ked dotycni znova predplati clensky poplatok.
Je to samogenerator dluhu, ale zaroven nam to imho dava vyssi retenci clenu a tedy venkoncem vyhodnejsi stav nez kdybychom je automaticky ukoncovali. Take ziskame vic penez na zivobyti brmlabu, protoze clenove dikybohu plati (resp. za ne zaplati zpetne, vznikne-li dluh) i v obdobich, kdy treba moc nechodi, nebo se ukazou jen na meetupu a je jim uplne jedno, ze v brmdooru nejsou. Tim, ze jim pripominame dluh, jim taky pripominame, ze existujeme a mohli by se zastavit, atd.
Druha vec je, ze nejsme schopni proceduru se zanikem clenstvi (vymazani z brmdooru) rozumne zautomatizovat, coz je dalsi motivace tyto eventy minimalizovat. :)
Stejne tak zatim stale nejsme schopni zautomatizovat ani notifikace o dluhu ci blizicim se terminu zaplaceni clenskych prispevku. Samozrejme nekdo muze prohlazit, ze je to na zodpovednosti clenu. Ovsem mame spoustu nezodpovednych clenu, ktere presto chceme mit cleny (doufam), clenstvi neni vyhodne jen pro ne, ale i pro sdruzeni.
Petr Baudis
On 7.5.2015 21:04, Petr Baudis wrote:
Stejne tak zatim stale nejsme schopni zautomatizovat ani notifikace o dluhu ci blizicim se terminu zaplaceni clenskych prispevku. Samozrejme nekdo muze prohlazit, ze je to na zodpovednosti clenu.
Toto je celkom diskutabilne, obecne vsade plati to, ze notifikuje a pripomina ten komu peniaze chybaju :) Takze rozhodne je to skor motivacia pre BrmLab, ze by sa nejaka automatizacia a pripomienka o dlhu raz za cas/mesiac zrejme hodila.
-
George Blackhead -
Ghormoon -
Jan Hrach -
Miroslav Ludvík -
niekt0 -
P -
Petr Baudis -
Radek Pilar -
sachy -
Tomas Suchan -
Wiro