Tak si to shrnme - autori a prosazovaci novych poradku (vedeni pinkym a barney) dosahli neslychaneho uspechu: 5, slovy PET zaslouzilych a dlouhodobych clenu najednou na brmlab "nema cas" a rezignuji, odchazi.
Konkretne ruza, specz, TMA, tomsuch a Jenda. Snad jsem na nikoho nezapomel.
CONGRATZ & WELL DONE!!!
sachy
Ahoj brmstvo, sachy... popravde, po dnesni diskuzi na strese se "starou partou", kde jsme se domlouvali jak brmlab znovu poradne rozjedeme stacilo par mailu a je mi z toho nejak celkem smutno.
Pinky je podle me vicemene v pohode (i kdyz si na me v nedeli zarval :) ), odvedl obrovskou hromadu prace... Barney taky udelala spoustu veci, ale to jak se posledni dobou chova proste nedavam.
Ozval jsem se (soukrome) na jeji reakci na bluebeara. Slusne jsem pozadal, aby na nesouhlasne nazory nereagovala osobnimi utoky, a aby netahala soukrome veci na verejny mailinglist, ze ten bod d) v jejim mailu byl uz hodne pres caru.
Dostal jsem strankovou tapetu plnou nulove sebereflexe, vytahovani dalsich soukromych veci a svalovani viny na ostatni (nepreposilam, protoze nemam svoleni, pokud Barney bude chtit, muze cele mailove vlakno preposlat).
Popravde je Barney po dlouhe dobe clovek, ktery me donutil premyslet, jestli to taky nezapichnout. A je mi z toho do breku.
Zeptam se uplne otevrene... Co si o tom myslite vy? Jsem uplne mimo?
M
On 2018-09-19 00:17, sachy wrote:
Tak si to shrnme - autori a prosazovaci novych poradku (vedeni pinkym a barney) dosahli neslychaneho uspechu: 5, slovy PET zaslouzilych a dlouhodobych clenu najednou na brmlab "nema cas" a rezignuji, odchazi.
Konkretne ruza, specz, TMA, tomsuch a Jenda. Snad jsem na nikoho nezapomel.
CONGRATZ & WELL DONE!!!
sachy
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Ahoj, nad vývojem v posledním týdnu a nad posledními Barneyinými maily také kroutím hlavou, nicméně bych doporučoval zdržet se unáhlených závěrů. Jsme lidi, kteří spolu pět let v pohodě vycházeli, že se teď navzájem mlátíme, může být jen přechodné nedorozumění, a pokud je někdo super a jednou za pět let na chvíli k nevydržení, tak je to ještě docela dobré skóre :).
Nečiňte teď prosím nevratná rozhodnutí s horkou hlavou, třeba se to uklidní. Vydrželo to půl roku, že, tak snad pár dní ještě neublíží.
On 9/19/18 1:31 AM, Radek Pilar wrote:
Ahoj brmstvo, sachy... popravde, po dnesni diskuzi na strese se "starou partou", kde jsme se domlouvali jak brmlab znovu poradne rozjedeme stacilo par mailu a je mi z toho nejak celkem smutno.
Pinky je podle me vicemene v pohode (i kdyz si na me v nedeli zarval :) ), odvedl obrovskou hromadu prace... Barney taky udelala spoustu veci, ale to jak se posledni dobou chova proste nedavam.
Ozval jsem se (soukrome) na jeji reakci na bluebeara. Slusne jsem pozadal, aby na nesouhlasne nazory nereagovala osobnimi utoky, a aby netahala soukrome veci na verejny mailinglist, ze ten bod d) v jejim mailu byl uz hodne pres caru.
Dostal jsem strankovou tapetu plnou nulove sebereflexe, vytahovani dalsich soukromych veci a svalovani viny na ostatni (nepreposilam, protoze nemam svoleni, pokud Barney bude chtit, muze cele mailove vlakno preposlat).
Popravde je Barney po dlouhe dobe clovek, ktery me donutil premyslet, jestli to taky nezapichnout. A je mi z toho do breku.
Zeptam se uplne otevrene... Co si o tom myslite vy? Jsem uplne mimo?
M
On 2018-09-19 00:17, sachy wrote:
Tak si to shrnme - autori a prosazovaci novych poradku (vedeni pinkym a barney) dosahli neslychaneho uspechu: 5, slovy PET zaslouzilych a dlouhodobych clenu najednou na brmlab "nema cas" a rezignuji, odchazi.
Konkretne ruza, specz, TMA, tomsuch a Jenda. Snad jsem na nikoho nezapomel.
CONGRATZ & WELL DONE!!!
sachy
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Čistě za sebe bych řekl, že "nové pořádky" mi k tomu přispěly spíše méně, a pokud by se místo Pinkyho a Barney nenašli jiní tahouni, dopadlo by to ještě hůř (i.e., situace "konec v nedohlednu a já už pro to nic víc udělat nedokážu" by nastala dřív).
Ta gradace v posledních 14 dnech je ale fakt hustá, řekněme, že jsem přišel o některé ideály, a mělo by se to urgentně řešit. Ale nevím jak.
On 9/19/18 12:17 AM, sachy wrote:
Tak si to shrnme - autori a prosazovaci novych poradku (vedeni pinkym a barney) dosahli neslychaneho uspechu: 5, slovy PET zaslouzilych a dlouhodobych clenu najednou na brmlab "nema cas" a rezignuji, odchazi.
Konkretne ruza, specz, TMA, tomsuch a Jenda. Snad jsem na nikoho nezapomel.
CONGRATZ & WELL DONE!!!
sachy
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Za sebe prohlasuji ze s takovou interpretaci sve rezignace rozhodne nesouhlasim! Kdyz uz bych mel parafrazovat $subject tak za mne jsou to spis "stare neporadky" (hlavne ve vztazich a fungovani) a neschopnost je resit.
ruza
On 09/19/2018 12:17 AM, sachy wrote:
Tak si to shrnme - autori a prosazovaci novych poradku (vedeni pinkym a barney) dosahli neslychaneho uspechu: 5, slovy PET zaslouzilych a dlouhodobych clenu najednou na brmlab "nema cas" a rezignuji, odchazi.
Konkretne ruza, specz, TMA, tomsuch a Jenda. Snad jsem na nikoho nezapomel.
CONGRATZ & WELL DONE!!!
sachy
TL;DR: Odchod nesouvisi s novymi poradky, ani nove poradky nepomahaji zustat. Zkuste spolu mluvit, neomezujte se na pohodlne zpusoby mluveni. Klid. Be excellent to each other.
Dlouha verze pro ty, kteri jeste nejsou znechuceni kratkou:
On Wed, Sep 19, 2018 at 12:17:23AM +0200, sachy wrote:
Tak si to shrnme - autori a prosazovaci novych poradku (vedeni pinkym a barney) dosahli neslychaneho uspechu: 5, slovy PET zaslouzilych a dlouhodobych clenu najednou na brmlab "nema cas" a rezignuji, odchazi.
Konkretne ruza, specz, TMA, tomsuch a Jenda. Snad jsem na nikoho nezapomel.
CONGRATZ & WELL DONE!!!
sachy
Fskutecnosti nikoliv. Rozhodnuti neprodlouzit clenstvi jsem ucinil uz v lonskem roce. Pak jsem jen realizaci odsunul do doby, kdy mi skonci mandat v RK. Souvislost s aktualnim denim je jen neprima -- aktualni deni nebylo s to me rozhodnuti prehodnotit. Souvisi to i s tim, ze v utery vecer se deji veci, ktere mi prinaseji tu radost a rovnodusnost, kterou kdysi prinasel brmlab. Nicmene uz dlouho neprinasi. Zlom pro mne nastal uz za niekt0va predsednictvi.
A ty radost prinasejici veci se deji jinde, mimo brmlab. Kdyby se dely treba ve ctvrtek, nebo ostatne jakykoli jiny den tydne, tak by se to mozna dalo skloubit, ale takhle proste brmlab neni prvni uterni volba.
Bez uterku, bez chaosu meetupu, ktery se obcas nekona, protoze lidi jen sedi kolem stolu a cekaji az nekdo jiny zacne a je jim to celkem fuk, jestli zacne, neni brmlab uplny. Chill se ostatne necha zazit i bez meetupu. Ale brmlab ne. Brmlab nejsou jen zdi, (ne)poradek, ale hlavne lidi.
Barney zduraznuje dulezitost osobni komunikace. V tom s ni souhlasim. Ale to, jak odbyla bluebeara s jeho postrehem ohledne IRC, je trochu prilis prikre. Komunikace je potreba ve vsech formach a modalitach. Ovsem plati to i obracene -- internetovi "stakeholders" by meli alespon obcas mluvit s zivymi lidmi.*
Celkove mi prijde, ze by _vsem_ odpornym** stranam prospelo uvedomit si, ze klid, je mnohem dulezitejsi nez prosazeni pravdy za kazdou cenu. Pamatujte na to, ze cilem Spolku je byt spolu, ne proti sobe. Brmlab jsou hlavne lidi. A lidi, lidi jsou sloziti. Nekteri potrebuji nakopnout, nekteri pohladit. Kdyz se snazite vyhrat za kazdou cenu, tak nakopnete misto pohlazeni a pohladite misto nakopnuti -- vysledem bude, ze nakonec sveho cile nedosahnete, i kdyz se protistrana bude tvarit stylem "dobre, vyhrals."
Klid totiz neznamena rezignaci v boji za "pravdu"; klid je jen zpusob, jak pro zurivy boj neztratit tu "pravdu" ze zretele. Kdyz nekoho nazveme hysterickym volem mozna se nam osobne ulevi, protoze jsme ventilovali svou frustraci. Znamena to vsak, ze jsme vyvratili argumenty? Ani nahodou. Je vecna diskuse jeste mozna? Pravdepodobne uz ne.
Nakonec z kratke noticky o odchodu vznikl dlouhy rant. Tak snad jsem nenakopnul nekoho, kdo potreboval pohladit.
_____ * Zminovany casovy konflikt je jednim z duvodu proc nebudu dale prodluzovat sve clenstvi. Jak mohu mluvit s zivymi lidmi, kdyz v utery nezvladam prijit?
** "Odporne" znamena jen to, ze si navzajem odporuji. Jakekoli konotace spojene s timto slovem jsou zamerne.
--TMA
Ahoj, ten dlouhodobý časový konflikt mě přivádí k myšlence, která mi už delší dobu leží v hlavě: proč jsou dny meetupů generovány jako mod 7, a ne náhodně? Tak by se každý dlouhodobě dostal na maximální možné množství meetupů. Pokročilá implementace může používat pro každý event v daném městě unikátní ortogonální sekvence přidělované přes blockchain! :)
(tak to byla vložka na odlehčení současného tématu, ale klidně mi k tomu něco napište :)
On 9/19/18 2:12 PM, TMA wrote:
TL;DR: Odchod nesouvisi s novymi poradky, ani nove poradky nepomahaji zustat. Zkuste spolu mluvit, neomezujte se na pohodlne zpusoby mluveni. Klid. Be excellent to each other.
Dlouha verze pro ty, kteri jeste nejsou znechuceni kratkou:
On Wed, Sep 19, 2018 at 12:17:23AM +0200, sachy wrote:
Tak si to shrnme - autori a prosazovaci novych poradku (vedeni pinkym a barney) dosahli neslychaneho uspechu: 5, slovy PET zaslouzilych a dlouhodobych clenu najednou na brmlab "nema cas" a rezignuji, odchazi.
Konkretne ruza, specz, TMA, tomsuch a Jenda. Snad jsem na nikoho nezapomel.
CONGRATZ & WELL DONE!!!
sachy
Fskutecnosti nikoliv. Rozhodnuti neprodlouzit clenstvi jsem ucinil uz v lonskem roce. Pak jsem jen realizaci odsunul do doby, kdy mi skonci mandat v RK. Souvislost s aktualnim denim je jen neprima -- aktualni deni nebylo s to me rozhodnuti prehodnotit. Souvisi to i s tim, ze v utery vecer se deji veci, ktere mi prinaseji tu radost a rovnodusnost, kterou kdysi prinasel brmlab. Nicmene uz dlouho neprinasi. Zlom pro mne nastal uz za niekt0va predsednictvi.
A ty radost prinasejici veci se deji jinde, mimo brmlab. Kdyby se dely treba ve ctvrtek, nebo ostatne jakykoli jiny den tydne, tak by se to mozna dalo skloubit, ale takhle proste brmlab neni prvni uterni volba.
Bez uterku, bez chaosu meetupu, ktery se obcas nekona, protoze lidi jen sedi kolem stolu a cekaji az nekdo jiny zacne a je jim to celkem fuk, jestli zacne, neni brmlab uplny. Chill se ostatne necha zazit i bez meetupu. Ale brmlab ne. Brmlab nejsou jen zdi, (ne)poradek, ale hlavne lidi.
Barney zduraznuje dulezitost osobni komunikace. V tom s ni souhlasim. Ale to, jak odbyla bluebeara s jeho postrehem ohledne IRC, je trochu prilis prikre. Komunikace je potreba ve vsech formach a modalitach. Ovsem plati to i obracene -- internetovi "stakeholders" by meli alespon obcas mluvit s zivymi lidmi.*
Celkove mi prijde, ze by _vsem_ odpornym** stranam prospelo uvedomit si, ze klid, je mnohem dulezitejsi nez prosazeni pravdy za kazdou cenu. Pamatujte na to, ze cilem Spolku je byt spolu, ne proti sobe. Brmlab jsou hlavne lidi. A lidi, lidi jsou sloziti. Nekteri potrebuji nakopnout, nekteri pohladit. Kdyz se snazite vyhrat za kazdou cenu, tak nakopnete misto pohlazeni a pohladite misto nakopnuti -- vysledem bude, ze nakonec sveho cile nedosahnete, i kdyz se protistrana bude tvarit stylem "dobre, vyhrals."
Klid totiz neznamena rezignaci v boji za "pravdu"; klid je jen zpusob, jak pro zurivy boj neztratit tu "pravdu" ze zretele. Kdyz nekoho nazveme hysterickym volem mozna se nam osobne ulevi, protoze jsme ventilovali svou frustraci. Znamena to vsak, ze jsme vyvratili argumenty? Ani nahodou. Je vecna diskuse jeste mozna? Pravdepodobne uz ne.
Nakonec z kratke noticky o odchodu vznikl dlouhy rant. Tak snad jsem nenakopnul nekoho, kdo potreboval pohladit.
- Zminovany casovy konflikt je jednim z duvodu proc nebudu dale
prodluzovat sve clenstvi. Jak mohu mluvit s zivymi lidmi, kdyz v utery nezvladam prijit?
** "Odporne" znamena jen to, ze si navzajem odporuji. Jakekoli konotace spojene s timto slovem jsou zamerne.
--TMA _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
On Wed, Sep 19, 2018 at 02:50:55PM +0200, Jan Hrach wrote:
Ahoj, ten dlouhodobý časový konflikt mě přivádí k myšlence, která mi už delší dobu leží v hlavě: proč jsou dny meetupů generovány jako mod 7, a ne náhodně? Tak by se každý dlouhodobě dostal na maximální možné množství meetupů. Pokročilá implementace může používat pro každý event v daném městě unikátní ortogonální sekvence přidělované přes blockchain! :)
(tak to byla vložka na odlehčení současného tématu, ale klidně mi k tomu něco napište :)
(1) Humans are creatures of habit. (2) zbytek sveta funguje mod 7. (3) nahodu je tezke zkousnout -- lidem by vadilo, kdyby se konalo treba 7 meetupu za sebou (z toho 4 behem jednoho dne) a pak by byla dva mesice pauza. (4) chces pevny rozvrh protoze nahodny rozvrh mas problem naplanovat (lidi jsou schopni udrzet svuj program v rozsahu "2-3 jednorazove udalosti + obvykle navykle rutiny na jednotlive periody.) (5) delsi nez tydenni interval funguje spatne, protoze lidem vypadne z "every *day I am at"
Jedina cesta je obnovit rimsky tyden, ktery mel 8 dni, ne 7; ale mam takovy nejasny pocit, ze s tim narazis i u nas v celkem ateisticke zemi. :) (To same pro desetidenni cykly, ktere zkouseli zavest za francouzske revoluce.)
--TMA
-
Jan Hrach -
Pavel Ruzicka -
Radek Pilar -
sachy -
TMA