Ahoj Brmstvo,
na posledním meetupu jsme přetřásali otázku nepeněžních náhrad platby členských příspěvků. Tedy pokud někdo dá brmlabu darem nějaké nepeněžní plnění - naprogramuje ultimátní systém správy členů, složí hymnu, nakreslí dokonalý design projektu, získá pro nás Nobelovu cenu za mír - bude mu přiznána sleva obdobná studentské či mu bude členský příspěvek plně prominut a přesto bude řádným členem.
Dle aktuálních stanov je toto plně v kompetenci Rady sdružení, ale považujeme tuto otázku za tak závažnou, že žádáme vás - členy i přátele Brmlabu - abyste nám napsali váš názor.
Názory jednotlivých členů Rady nejspíše potkáte později v diskusi - já osobně si ten svůj nechám ještě chvíli jen pro sebe, abych vás neovlivňoval :)
Krásnou sluníčkovatou neděli (jo, je tam hnusně zima) vám přeje
Joe
Muj nazor je, ze rada by se nemusela stydet odsouhlasit nekomu odpusteni prispevku, v pripade ze povazuji a jednohlasne odhlasuji jeho nefinanci dotaci Brmlabu za dostatecne prospesnou. Ale v pripade, ze se ma to rada neciti dostecte monrachisticky, navrhuju vseclenske hlasovani. Pokud si to odhlasuji sami clenove, nemuze nikdo nic namitat. Pokud tedy nekdo labu neco nabidne, muze rada vyhlasit vuci tomuto clenovi/neclenovi hlasovani o odpusteni clenskych prispevku. V pripade neschvaleni, se pak samozrejme dotycny nema co urazet a vztekat, nerozhodla to jen rada, ale kazdy brmak...
Takze asi tak. BRM!
BH
-----Original Message----- From: brmlab-bounces@brmlab.cz [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz]On Behalf Of Dominik Joe Pantůček Sent: Sunday, October 17, 2010 1:23 PM To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) Subject: [Brmlab] Diskuse o členství, členských příspevcích a jiném
Ahoj Brmstvo,
na posledním meetupu jsme přetřásali otázku nepeněžních náhrad platby členských příspěvků. Tedy pokud někdo dá brmlabu darem nějaké nepeněžní plnění - naprogramuje ultimátní systém správy členů, složí hymnu, nakreslí dokonalý design projektu, získá pro nás Nobelovu cenu za mír - bude mu přiznána sleva obdobná studentské či mu bude členský příspěvek plně prominut a přesto bude řádným členem.
Dle aktuálních stanov je toto plně v kompetenci Rady sdružení, ale považujeme tuto otázku za tak závažnou, že žádáme vás - členy i přátele Brmlabu - abyste nám napsali váš názor.
Názory jednotlivých členů Rady nejspíše potkáte později v diskusi - já osobně si ten svůj nechám ještě chvíli jen pro sebe, abych vás neovlivňoval :)
Krásnou sluníčkovatou neděli (jo, je tam hnusně zima) vám přeje
Joe
_______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/brmlab
Ahoj!
On Sun, Oct 17, 2010 at 01:23:18PM +0200, Dominik Joe Pantůček wrote:
na posledním meetupu jsme přetřásali otázku nepeněžních náhrad platby členských příspěvků. Tedy pokud někdo dá brmlabu darem nějaké nepeněžní plnění - naprogramuje ultimátní systém správy členů, složí hymnu, nakreslí dokonalý design projektu, získá pro nás Nobelovu cenu za mír - bude mu přiznána sleva obdobná studentské či mu bude členský příspěvek plně prominut a přesto bude řádným členem.
Dle aktuálních stanov je toto plně v kompetenci Rady sdružení, ale považujeme tuto otázku za tak závažnou, že žádáme vás - členy i přátele Brmlabu - abyste nám napsali váš názor.
Názory jednotlivých členů Rady nejspíše potkáte později v diskusi - já osobně si ten svůj nechám ještě chvíli jen pro sebe, abych vás neovlivňoval :)
(Muj osobni nazor je, ze vse resime presprilis defenzivne. Zapletame se tak do prehrsli predpisu, jednani a procesu. Komplikujeme tak zivot nejen sobe, ale muzeme tim odrazovat i novacky, ktere nase myslenka zaujala - a to by mne nesmirne mrzelo, do brmlabu jsem sel s myslenkou jeho co nejvetsi otevrenosti, _zejmena_ lidem, kteri toho jeste tolik neumi, ale jsou plni nadseni - a to bych nerad zbytecne hasil!
Myslim si, ze zejmena v teto chvili jsme komunita natolik mala, ze bychom meli nasim clenum davat mene pravidel, ale vice _duvery_. Tak preci funguje vetsina hackerspacu na celem svete a priznam se, ze doted mne obvykla namitka "jsme v Cechach, vime prece vsichni, jaci jsou Cesi a Slovaci, ..." nepresvedcila. Proc neresit pripadne problemy az nastanou, a pak teprve upravovat pravidla, jak je potreba?)
Prijde mi, ze lustrovat cleny a premyslet, kdo si _zaslouzi_ jakou slevu a jakym by potencialne mohl byt prinosem pro hackerspace, je zcestne. To stejne nepozname z toho, jaky ten clovek ma "profil", ale az z toho, co bude v ramci hackerspacu delat a jak bude aktivni.
Proto mi neni zatezko ostatnim clenum proste _verit_. Da-li nekdo cestne slovo, ze v soucasnosti na clenske prispevky prostredky nema (prip. velmi strucne rozvede, proc), presto by vsak chtel byt clenem, navrhuji jej proste prijmout a clenske mu odpustit - resp. jak nekdo zminil dneska na brigade, je rozumne chtit alespon symbolickou castku, treba 100kc/mesic by si snad mel dovolit opravdu kazdy.
Uvidime-li, ze do brmlabu jezdi v Mercedesu nebo si objednava gadgety za stovky dolaru, muzeme se ho zeptat, jestli nahodou nezapomnel upravit trvaly prikaz. :-) Myslim, ze dokud nas je pod sto, socialni tlaky uvnitr komunity budou dostatecnou prevenci prilivu "freeloaderu" - tem lidem to proste blbe, neplatit, kdyz na to maji. Uvidime-li, ze nastal nahly priliv takovych lidi, nebo jich mame neumerne moc, muzeme si teprve rict "tak pockat" a rozmyslet, jak situaci fixnout.
V kratkosti - chce-li se stat nekdo clenem a brani mu financni duvody, je to spatne. Bud bude platit symbolicky a bude se podilet na brmlabu, nebo nebude platit vubec a podilet se nebude vubec - mne je jasne, ze chci tu prvni moznost. Neni nas tolik, abychom meli problemy s freeloadery. Nebude-li tohle fungovat, vzdycky to pak muzeme zacit resit jinak.
Jeste jedna poznamka - myslim, ze neni vhodne financni pomery ruznych jednotlivcu probirat zcela verejne; proto si myslim, ze neni vhodne, aby o kazdem takovem cloveku hlasovalo cele brmstvo (coz je stejne institut, ktery nemame poradne rozmysleny), nebo aby se to probiralo prede vsemi. Je to z velke casti psychologicka zalezitost, nema-li nekdo penize na clenske prispevky a neni dostatecne asertivni jedinec, nemusi byt nadseny z toho, ze se prede vsemi probira, jak je chudy, a muze ho to od brmlabu spise uplne odradit.
To samozrejme neznamena, ze jednotliva rozhodnuti a kdo ma zrovna odpustene clenske by se melo tajit! Vysledna informace, zapisy rady atd. by jiste mely byt verejne, stejne jako jednani rady, kam by urcite mel mit moznost (formou opt-in, ne "stejne sedim u jednoho stolu") prijit kazdy, koho to opravdu zajima a prip. chce prispet do diskuse.
Ahoj, Rad bych jako radovy clen do diskuze pridal svuj nazor na odpustene/snizene clenske prispevky. Jinak jsem rad ze rada zjistuje nazory na vec u ostatnich clenu.
Summary: - jsem proti odpusteni clenskych prispevku - jsem za individualni snizeni clenskeho prispevku na symbolickou castku 100 Kc. - myslim ze by o snizovani mela rozhodovat rada ne vsichni clenove
Delsi verze pro ty co se nudi: Penize by nemeli byt prekazkou pro vzdelavani se, ziskavani pratel a venovani se tomu co nas bavi/naplnuje. Bohuzel zijeme ve svete kde vsichni nemohou mit vsechno a tudiz je vse za penize.
Hackerspace slouzi jako efektivni nastroj jak spolecne realizovat sve napady/projekty vzdelavat sebe i jine v ruznych oblastech a poznavat lidi s podobnymi zalibami. Hackerspace pro sve spravne fungovani potrebuje infrastrukturu (prostory, pripojeni na internet, wiki...) ktera penize stoji. Spolecne platime clenske poplatky aby hackerspace infrastruktura existovala.
Enerigii do projektu a komunity davame proto protoze za A. bavi nas projekt nebo B. radi pomahame ostatnim. Pokud nekdo bude mit pocit ze do komunity vic energie dava nez dostava a bude mu to vadit pak by si mel stezovat nejdrive sobe, pak kamaradovi, pak tem co to vedou (rada) a nakonec pripadne odejit a zalozit lepsi komunitu. Tato investovana energie by nemela byt nikdy prepocitavana na penize. Za praci pro komunitu by nikdo z nas nemel cekat financni kompenzaci. Dostatecnou kompenzaci by mu mel byt pocit ze pomohl dobre veci ci kamaradovi a uznani od pratel.
Odpusteni clensky prispevku za to to ci ono provedeneho prospesneho pro komunitu je financni kompenzace a muze se zvrhnout v system rovnych a rovnejsich. Pokud si vsak nekdo financni prispevky v plne vysi nemuze dovolit a presto chce infrastrukturu vyuzivat mel by byt zavisly na pochopeni ze strany komunity.
Komunita jake bych ja chtel byt clenem by mela byt schopna clenovi prispevek odpustit, ne proto ze neco pro komunitu udelal, ale protoze ma pochopeni pro to ze vyse clenskeho prispevku je mimo clenovi financni moznosti.
Byl bych rad aby clensky prispevek byl snizen na symbolickou castku a ne plne odpusten. Snizena vyse prispevku na symbolickou castku ma tu vyhodu ze dochazi k pravidelnemu pripominani pri odesilani penez ze komunita souciti s fin. pomery clena a zaroven clen neztraci pouto s realitou dnesnich dnu a to je ze infrastruktura stoji penize.
Dale si myslim ze by o udeleni snizeneho prispevku mela rozhodovat rada a ne referendum, neni to efektivni a vubec od ceho tu radu preci mame :) Komunita by se veci mela zaobirat az v pripade ze nesouhlasi s rozhodnutim rady.
EOF b00
-----Original Message----- From: brmlab-bounces@brmlab.cz [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz] On Behalf Of Dominik Joe Pantůček Sent: Sunday, October 17, 2010 1:23 PM To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) Subject: [Brmlab] Diskuse o členství, členských příspevcích a jiném
Ahoj Brmstvo,
na posledním meetupu jsme přetřásali otázku nepeněžních náhrad platby členských příspěvků. Tedy pokud někdo dá brmlabu darem nějaké nepeněžní plnění - naprogramuje ultimátní systém správy členů, složí hymnu, nakreslí dokonalý design projektu, získá pro nás Nobelovu cenu za mír - bude mu přiznána sleva obdobná studentské či mu bude členský příspěvek plně prominut a přesto bude řádným členem.
Dle aktuálních stanov je toto plně v kompetenci Rady sdružení, ale považujeme tuto otázku za tak závažnou, že žádáme vás - členy i přátele Brmlabu - abyste nám napsali váš názor.
Názory jednotlivých členů Rady nejspíše potkáte později v diskusi - já osobně si ten svůj nechám ještě chvíli jen pro sebe, abych vás neovlivňoval :)
Krásnou sluníčkovatou neděli (jo, je tam hnusně zima) vám přeje
Joe
_______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/brmlab
Ahoj vespolek,
nyní již s mým názorem.
Obdobně jako b00lean - nejprve krátká verze:
- Jsem striktně proti jakémukoliv odpouštění členských příspěvků.
Poté malý doplněk:
- Všichni nečlenové jsou vítání, mohou pracovat na projektech a účastnit se veškerého dění v Brmlabu. - Jen členové mohou hlasovat na VH a mají tak slovo v tom, jak se jejich vložené finanční prostředky budou používat.
A krátká slohovka na závěr:
Také bych nerad, aby si v Brmlabu byli všichni rovni, jen někteří by si byli o něco rovnější. Se stanovách máme dokonce explicitně napsáno, že není možné snížit/odpustit členské příspěvky Předsedovi, členům Rady a Revizní Komise. Přitom to jsou členové, kteří už takto Brmlabu dávájí ve svém čase, schopnostech a energii velkou protihodnotu - navíc za věci, které primárně nikdo z nich nechce dělat (Tutcheka vynechávám - všichni víme, že jeho to baví :) ). Můj názor je, že takto je to správně a nemůže to být lépe. Pokud chci hackovat, stačí mi být v kontaktu s Brmlabem. Pokud chci aktivně určovat jeho budoucnost, je potřeba být členem - a to už něco stojí. Pokud jsem student, není členství vůbec drahé. Pokud mám nějaký finanční problém, lze jej individuálně řešit - ale samozřejmě nastává otázka, zda potřebuji být členem. Pokud jsem v Radě, neměl bych mít finanční problém - už jen kvůli tomu, že je to často spojeno s pozdějším časovým problémem a (jak teď na vlastní kůži zjišťuji) ta byrokracie i při snahách o minimalizaci chce spoustu času. A skutečně mi přijde nespravedlivé, aby hlasovací právo, které de-facto umožňuje rozhodovat o Brmlabích penězích, měl člověk, který na tu naši malou hromádku peněz nepřispívá. Pro spoustu z nás (studenti to nemají vždy lehké) je třeba i těch 250,-Kč dost peněz a přesto je dávají - bylo by nefér, kdyby o penězích těchto lidí rozhodoval někdo, kdo žádné nedal. Odpuštění/snížení příspěvku je ve Stanovách uvedeno jako mimořádný nástroj a já bych rád, aby při tom zůstalo.
A drobná filosofická vsuvka. Kdo z vás se chlubil svým přátelům a známým úspěchem Brmbota v Bratislavě? A kdo z vás jej alespoň symbolicky finančně podpořil?
S brmzdravem Joe
Ahojte,
Ja sa vyjadrim strucne (niesom clen a preto moje vyjadrenie nieje tak podstatne) Nesuhlasim s individualnym odpustanim/znizovanim clenskych prispevkov. Som za znizene clenske pre stredoskolakov a studentov.
Rozmyslala som nad tym, a ako najzavaznejsi problem mi pride fakt ze kriteria pre individualne znizovanie prispevku su prinajlepsom velmi hmlisto definovatelne. Som rada ze sa k tomu ludia vyjadrili, dalo mi to prilezitost dospiet k tomuto nazoru :)
Zaroven si myslim ze studenti a stredoskolaci (to je nieco co sa da lahko dolozit) by mali mat narok na znizene clenske, ak on poziadaju. V Bratislave som predsedala obcianskemu zdruzeniu co prevadzkuje go klub, mali sme tento system a osvedcil sa.
Osobne by ma potesilo, moct sa ako neclen zucastnovat projektov, editovat wiki a obas sa prist pozriet na Bubensku. Netuzim rozhodovat o vedeni Brmlabu (clenske si sice nemozem dovolit, ale jeho vyska mi pride primerana), ale rada by som sa vzdelavala a spolupracovala s ludmi podobnych zaujmov.
chido
2010/10/19 Dominik Joe Pantůček joe@joe.cz:
Ahoj vespolek,
nyní již s mým názorem.
Obdobně jako b00lean - nejprve krátká verze:
- Jsem striktně proti jakémukoliv odpouštění členských příspěvků.
Poté malý doplněk:
- Všichni nečlenové jsou vítání, mohou pracovat na projektech a účastnit se veškerého dění v Brmlabu. - Jen členové mohou hlasovat na VH a mají tak slovo v tom, jak se jejich vložené finanční prostředky budou používat.
A krátká slohovka na závěr:
Také bych nerad, aby si v Brmlabu byli všichni rovni, jen někteří by si byli o něco rovnější. Se stanovách máme dokonce explicitně napsáno, že není možné snížit/odpustit členské příspěvky Předsedovi, členům Rady a Revizní Komise. Přitom to jsou členové, kteří už takto Brmlabu dávájí ve svém čase, schopnostech a energii velkou protihodnotu - navíc za věci, které primárně nikdo z nich nechce dělat (Tutcheka vynechávám - všichni víme, že jeho to baví :) ). Můj názor je, že takto je to správně a nemůže to být lépe. Pokud chci hackovat, stačí mi být v kontaktu s Brmlabem. Pokud chci aktivně určovat jeho budoucnost, je potřeba být členem - a to už něco stojí. Pokud jsem student, není členství vůbec drahé. Pokud mám nějaký finanční problém, lze jej individuálně řešit - ale samozřejmě nastává otázka, zda potřebuji být členem. Pokud jsem v Radě, neměl bych mít finanční problém - už jen kvůli tomu, že je to často spojeno s pozdějším časovým problémem a (jak teď na vlastní kůži zjišťuji) ta byrokracie i při snahách o minimalizaci chce spoustu času. A skutečně mi přijde nespravedlivé, aby hlasovací právo, které de-facto umožňuje rozhodovat o Brmlabích penězích, měl člověk, který na tu naši malou hromádku peněz nepřispívá. Pro spoustu z nás (studenti to nemají vždy lehké) je třeba i těch 250,-Kč dost peněz a přesto je dávají
- bylo by nefér, kdyby o penězích těchto lidí rozhodoval někdo, kdo
žádné nedal. Odpuštění/snížení příspěvku je ve Stanovách uvedeno jako mimořádný nástroj a já bych rád, aby při tom zůstalo.
A drobná filosofická vsuvka. Kdo z vás se chlubil svým přátelům a známým úspěchem Brmbota v Bratislavě? A kdo z vás jej alespoň symbolicky finančně podpořil?
S brmzdravem Joe
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/brmlab
Ahoj,
Osobne by ma potesilo, moct sa ako neclen zucastnovat projektov, editovat wiki a obas sa prist pozriet na Bubensku. Netuzim rozhodovat o vedeni Brmlabu (clenske si sice nemozem dovolit, ale jeho vyska mi pride primerana), ale rada by som sa vzdelavala a spolupracovala s ludmi podobnych zaujmov.
a pro všechno toto jsi i jako nečlen (a kdokoliv další) srdečně vítána. (Doufám, že tuto část můžu říct za všechny členy).
Joe
Ahoj!
On Tue, Oct 19, 2010 at 10:54:13AM +0200, Radka Haneckova wrote:
Ja sa vyjadrim strucne (niesom clen a preto moje vyjadrenie nieje tak podstatne) Nesuhlasim s individualnym odpustanim/znizovanim clenskych prispevkov. Som za znizene clenske pre stredoskolakov a studentov.
Rozmyslala som nad tym, a ako najzavaznejsi problem mi pride fakt ze kriteria pre individualne znizovanie prispevku su prinajlepsom velmi hmlisto definovatelne. Som rada ze sa k tomu ludia vyjadrili, dalo mi to prilezitost dospiet k tomuto nazoru :)
Ja jsem naopak kvuli tomu dospel k nazoru, ze kriteria by proto naopak jednoduse nemela byt zadna, resp. pouze "ten clovek dal cestne slovo, ze si prispevky v plne vysi nemuze dovolit" - nevidim duvod mu neverit. Slevy na zaklade posuzovani, kdo je jak "prospesny", hned vedou ke kadrovani, ktere nutne musi skoncit do urcite miry zkreslene a myslim, ze by vedlo i ke znatelnemu zhorseni vztahu v nasi komunite. Proto myslim, ze kriteria a "hodnoceni kandidatu" jsou spatna vec a bud bychom meli davat slevu vsem, kteri ji potrebuji, nebo nikomu.
Zaroven si myslim ze studenti a stredoskolaci (to je nieco co sa da lahko dolozit) by mali mat narok na znizene clenske, ak on poziadaju. V Bratislave som predsedala obcianskemu zdruzeniu co prevadzkuje go klub, mali sme tento system a osvedcil sa.
Clenske prispevky pro studenty (stredoskolske i vysokoskolske) jsou uz ted polovicni, tzn. 250,- Kc, a myslim, ze nikdo tu moznost nechceme rusit.
Ahojte, my sme clenske v Progressbare odpustili len dvomi ludom - cloveku, ktory nam kompletne hradi Internetove pripojenie Progressbaru a cloveku, ktory nam prenajima priestory (kde sa to jednoducho odpocitava od mesacneho najmu).
Inak vsetkych (aj tych, co mali nejake funkcie :) a neplatili clenske sme akurat vcera vylucili.
Pavol
On Tue, Oct 19, 2010 at 10:54:13AM +0200, Radka Haneckova wrote:
Ahojte,
Ja sa vyjadrim strucne (niesom clen a preto moje vyjadrenie nieje tak podstatne) Nesuhlasim s individualnym odpustanim/znizovanim clenskych prispevkov. Som za znizene clenske pre stredoskolakov a studentov.
Rozmyslala som nad tym, a ako najzavaznejsi problem mi pride fakt ze kriteria pre individualne znizovanie prispevku su prinajlepsom velmi hmlisto definovatelne. Som rada ze sa k tomu ludia vyjadrili, dalo mi to prilezitost dospiet k tomuto nazoru :)
Zaroven si myslim ze studenti a stredoskolaci (to je nieco co sa da lahko dolozit) by mali mat narok na znizene clenske, ak on poziadaju. V Bratislave som predsedala obcianskemu zdruzeniu co prevadzkuje go klub, mali sme tento system a osvedcil sa.
Osobne by ma potesilo, moct sa ako neclen zucastnovat projektov, editovat wiki a obas sa prist pozriet na Bubensku. Netuzim rozhodovat o vedeni Brmlabu (clenske si sice nemozem dovolit, ale jeho vyska mi pride primerana), ale rada by som sa vzdelavala a spolupracovala s ludmi podobnych zaujmov.
chido
2010/10/19 Dominik Joe Pantůček joe@joe.cz:
Ahoj vespolek,
nyní již s mým názorem.
Obdobně jako b00lean - nejprve krátká verze:
- Jsem striktně proti jakémukoliv odpouštění členských příspěvků.
Poté malý doplněk:
- Všichni nečlenové jsou vítání, mohou pracovat na projektech a účastnit se veškerého dění v Brmlabu. - Jen členové mohou hlasovat na VH a mají tak slovo v tom, jak se jejich vložené finanční prostředky budou používat.
A krátká slohovka na závěr:
Také bych nerad, aby si v Brmlabu byli všichni rovni, jen někteří by si byli o něco rovnější. Se stanovách máme dokonce explicitně napsáno, že není možné snížit/odpustit členské příspěvky Předsedovi, členům Rady a Revizní Komise. Přitom to jsou členové, kteří už takto Brmlabu dávájí ve svém čase, schopnostech a energii velkou protihodnotu - navíc za věci, které primárně nikdo z nich nechce dělat (Tutcheka vynechávám - všichni víme, že jeho to baví :) ). Můj názor je, že takto je to správně a nemůže to být lépe. Pokud chci hackovat, stačí mi být v kontaktu s Brmlabem. Pokud chci aktivně určovat jeho budoucnost, je potřeba být členem - a to už něco stojí. Pokud jsem student, není členství vůbec drahé. Pokud mám nějaký finanční problém, lze jej individuálně řešit - ale samozřejmě nastává otázka, zda potřebuji být členem. Pokud jsem v Radě, neměl bych mít finanční problém - už jen kvůli tomu, že je to často spojeno s pozdějším časovým problémem a (jak teď na vlastní kůži zjišťuji) ta byrokracie i při snahách o minimalizaci chce spoustu času. A skutečně mi přijde nespravedlivé, aby hlasovací právo, které de-facto umožňuje rozhodovat o Brmlabích penězích, měl člověk, který na tu naši malou hromádku peněz nepřispívá. Pro spoustu z nás (studenti to nemají vždy lehké) je třeba i těch 250,-Kč dost peněz a přesto je dávají
- bylo by nefér, kdyby o penězích těchto lidí rozhodoval někdo, kdo
žádné nedal. Odpuštění/snížení příspěvku je ve Stanovách uvedeno jako mimořádný nástroj a já bych rád, aby při tom zůstalo.
A drobná filosofická vsuvka. Kdo z vás se chlubil svým přátelům a známým úspěchem Brmbota v Bratislavě? A kdo z vás jej alespoň symbolicky finančně podpořil?
S brmzdravem Joe
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/brmlab
-- "It is not birth, marriage, or death, but gastrulation which is truly the most important time in your life." Lewis Wolpert _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/brmlab
Ahoj!
On Tue, Oct 19, 2010 at 09:23:29AM +0200, Dominik Joe Pantůček wrote:
Obdobně jako b00lean - nejprve krátká verze:
- Jsem striktně proti jakémukoliv odpouštění členských příspěvků.
Podle zbytku mailu to chapu tak, ze jsi i proti slevam na symbolickou hodnotu (100Kc).
Poté malý doplněk:
- Všichni nečlenové jsou vítání, mohou pracovat na projektech a
účastnit se veškerého dění v Brmlabu.
- Jen členové mohou hlasovat na VH a mají tak slovo v tom, jak se
jejich vložené finanční prostředky budou používat.
Tady bych jen poznamenal, ze clenstvi ma zejmena velky vyznam
(i) psychologicky - aktivne se podilim na spouste projektu a vylepsuju brmlab a proto chci byt clenem - kdyz nejsem clen, nakonec nemam zas tak velkou chut na projektech delat, natoz se vice angazovat v brmlabu samotnem; zatim jsem neco takoveho pozoroval temer u vsech lidi, kteri si nemohou prispevky dovolit.
(ii) v tom, ze mam pristup do prostoru kdykoliv. Myslim, ze to bude dost zasadni, aby clovek mohl hackovat, az bude mit cas on, mohl uvnitr pockat na dalsi, se kterymi ma hackovaci schuzku, atd.
Moznost hlasovat na VH a rozhodovat, jak pouzivat vlozene financni prostredky (coz se imho temer vzdy stejne bude dit jen neprimo), ma myslim obvykle pro cleny vyznam spise okrajovy. Navic myslim, ze takovi clenove nikdy nebudou tvorit _vyraznou_ cast clenstva, pokud ano, byl by cas system prehodnotit.
Pokud mám nějaký finanční problém, lze jej individuálně řešit
Jak? To je prave to, o cem tu preci premyslime. Jak takovym lidem pomoci, aby se presto mohli plnohodnotne podilet na chodu brmlabu.
Ahoj!
Podle zbytku mailu to chapu tak, ze jsi i proti slevam na symbolickou hodnotu (100Kc).
Ano, jsem. Pokud se jedná o krátkodobou finanční nouzi, je to v kompetenci Rady, pokud se jedná o slevu podle nějakého rozdělení "užitečnosti", tak jsem proti.
Poté malý doplněk:
- Všichni nečlenové jsou vítání, mohou pracovat na projektech a
účastnit se veškerého dění v Brmlabu.
- Jen členové mohou hlasovat na VH a mají tak slovo v tom, jak se
jejich vložené finanční prostředky budou používat.
Tady bych jen poznamenal, ze clenstvi ma zejmena velky vyznam
(i) psychologicky - aktivne se podilim na spouste projektu a vylepsuju brmlab a proto chci byt clenem - kdyz nejsem clen, nakonec nemam zas tak velkou chut na projektech delat, natoz se vice angazovat v brmlabu samotnem; zatim jsem neco takoveho pozoroval temer u vsech lidi, kteri si nemohou prispevky dovolit.
Tak je potřeba jim vyslat jasný signál, že vítáni jsou. Samozřejmě, že budeme raději, když budou členové a tudíž přispějí na provoz - tohle si musí každý srovnat v hlavě sám. Bez lidí, kreří chtěji dobrovolně přispívat, se nepohneme a já (možná naivně) věřím, že lidé, co Brmlab chtějí někam posunout a mají tu možnost přispět, tak přispějí.
(ii) v tom, ze mam pristup do prostoru kdykoliv. Myslim, ze to bude dost zasadni, aby clovek mohl hackovat, az bude mit cas on, mohl uvnitr pockat na dalsi, se kterymi ma hackovaci schuzku, atd.
Což je ale i odpovědnost za věci v prostorech a prostory jako takové. Navíc předpokládám, že individuální přístupy půjde pro konkrétní projekty nějak snadno řešit (stejně nás čeká kolečko zjednodušování byrokracie, tak to tam rovnou připíšeme).
Moznost hlasovat na VH a rozhodovat, jak pouzivat vlozene financni prostredky (coz se imho temer vzdy stejne bude dit jen neprimo), ma myslim obvykle pro cleny vyznam spise okrajovy. Navic myslim, ze takovi clenove nikdy nebudou tvorit _vyraznou_ cast clenstva, pokud ano, byl by cas system prehodnotit.
Jenže tohle je podle mě důležité. Už při ustanovování Brmlabu se ozývaly hlasy, že Rada má moc velké pravomoce. Podle mě jsou ty pravomoce potřeba, ale Rada má jen naplňovat (pomocí těchto pravomocí) vůli celého Brmstva - tedy členů, o jejichž prostředcích rozhoduje. A k tomu rozhodování má mandát právě od těchto členů.
A osobně bych byl rád, aby se všichni aspoň trochu zajímali o to, jak hospodaříme a co děláme i po té "organizační" stránce. Stačí trochu, ale jsou to peníze nás všech, co umožňují existenci celého Brmlabu.
Pokud mám nějaký finanční problém, lze jej individuálně řešit
Jak? To je prave to, o cem tu preci premyslime. Jak takovym lidem pomoci, aby se presto mohli plnohodnotne podilet na chodu brmlabu.
Jenže reálně jim členství umožňuje především rozhodovat. A já nechci tuto možnost dát někomu, kdo do té hromádky, o které se rozhoduje nevložil žádné peníze.
Naše otevřenost by měla být v tom, že se zeptáme všech lidí na jejich názor (viz tato diskuse na ML), ale ta pravomoc (a tedy i zodpovědnost za rozhodnutí) je na členech Brmlabu a jimi voleném orgánu - tedy Radě.
Joe
Ahoj!
On Tue, Oct 19, 2010 at 11:44:13AM +0200, Dominik Joe Pantůček wrote:
Podle zbytku mailu to chapu tak, ze jsi i proti slevam na symbolickou hodnotu (100Kc).
Ano, jsem. Pokud se jedná o krátkodobou finanční nouzi, je to v kompetenci Rady
Tohle mne trochu mate - nechceme cleny, kteri si nemohou dovolit clenske, ale vlastne je to v kompetenci Rady... jasne ze to je v kompetenci rady, ale my si chceme rozmyslet, jak to tedy delat.
Tvuj navrh tedy je:
(a) clenum v kratkodobe financni nouzi slevu dat (b) clenum v "dlouhodobe financni nouzi" (tedy takhle to zni dost pejorativne, omlouvam se) slevu nedat
Rozumim tomu dobre?
Poté malý doplněk:
- Všichni nečlenové jsou vítání, mohou pracovat na projektech a
účastnit se veškerého dění v Brmlabu.
- Jen členové mohou hlasovat na VH a mají tak slovo v tom, jak se
jejich vložené finanční prostředky budou používat.
Tady bych jen poznamenal, ze clenstvi ma zejmena velky vyznam
(i) psychologicky - aktivne se podilim na spouste projektu a vylepsuju brmlab a proto chci byt clenem - kdyz nejsem clen, nakonec nemam zas tak velkou chut na projektech delat, natoz se vice angazovat v brmlabu samotnem; zatim jsem neco takoveho pozoroval temer u vsech lidi, kteri si nemohou prispevky dovolit.
Tak je potřeba jim vyslat jasný signál, že vítáni jsou.
A jak to udelat?
Zkousel jsem pripsat na http://brmlab.cz/join pred navod, jak se prihlasit, i vysvetleni, ze byt clenem je dobre, ale nikoliv nutne. Mam ale sve pochybnosti, jestli to pomuze probudit lidi, kteri na clenske nemaji. Myslim si, ze ta psychologicka bariera "nejsem clen" je stale velka.
Samozřejmě, že budeme raději, když budou členové a tudíž přispějí na provoz - tohle si musí každý srovnat v hlavě sám. Bez lidí, kreří chtěji dobrovolně přispívat, se nepohneme a já (možná naivně) věřím, že lidé, co Brmlab chtějí někam posunout a mají tu možnost přispět, tak přispějí.
O tom preci nehovorime, to asi oba povazujeme za samozrejmost. Jde o lidi, kteri nemaji tu moznost prispet, alespon ne v teto chvili.
(ii) v tom, ze mam pristup do prostoru kdykoliv. Myslim, ze to bude dost zasadni, aby clovek mohl hackovat, az bude mit cas on, mohl uvnitr pockat na dalsi, se kterymi ma hackovaci schuzku, atd.
Což je ale i odpovědnost za věci v prostorech a prostory jako takové.
To je pravda. Myslis, ze clen, ktery plati 250,-, bude citit vyrazne vetsi odpovednost, nez clen, ktery plati 100,-?
Navíc předpokládám, že individuální přístupy půjde pro konkrétní projekty nějak snadno řešit (stejně nás čeká kolečko zjednodušování byrokracie, tak to tam rovnou připíšeme).
Zatim se takovy napad neobjevil, jestli mas ale neco rozmyslene, tesim se, az to rozvedes. :)
A osobně bych byl rád, aby se všichni aspoň trochu zajímali o to, jak hospodaříme a co děláme i po té "organizační" stránce. Stačí trochu, ale jsou to peníze nás všech, co umožňují existenci celého Brmlabu.
Rekl bych, ze to delaji zhruba prave Ti lide, kteri vubec tenhle thread a Tvoji poznamku ctou. ;-) Myslim, ze vetsinu lidi k tomu proste moc nedonutime a je otazka, jestli je ma smysl je "nutit". Primarnim cilem brmlabu je umoznovat lidem hackovat, ne prerozdelovat penize. Clenske prispevky beru pro brmlab jen jako nutne zlo.
Jenže reálně jim členství umožňuje především rozhodovat. A já nechci tuto možnost dát někomu, kdo do té hromádky, o které se rozhoduje nevložil žádné peníze.
Ale on tam vlozil penize - jen jich vlozil mene, nez clen bez slevy. Tu slevu dostal ale prave proto, ze ta mensi castka je pro nej subjektivne stejne vyznamny vydaj jako plny clensky prispevek pro clena bez slevy. Proto si myslim, ze bude i citit stejnou spoluzodpovednost za brmlab.
Ahoj!
Tohle mne trochu mate - nechceme cleny, kteri si nemohou dovolit clenske, ale vlastne je to v kompetenci Rady... jasne ze to je v kompetenci rady, ale my si chceme rozmyslet, jak to tedy delat.
Tvuj navrh tedy je:
(a) clenum v kratkodobe financni nouzi slevu dat (b) clenum v "dlouhodobe financni nouzi" (tedy takhle to zni dost pejorativne, omlouvam se) slevu nedat
Rozumim tomu dobre?
Přesně tak. Neboť i jako nečlenové - či pozastavení členové - se mohou podílet na činnosti, jen nemají tu rozhodovací pravomoc o penězích ostatních. Nikdo je nevyhání, nikdo je nesoudí, ale takto mi přijde striktně logické.
Tak je potřeba jim vyslat jasný signál, že vítáni jsou.
A jak to udelat?
Zkousel jsem pripsat na http://brmlab.cz/join pred navod, jak se prihlasit, i vysvetleni, ze byt clenem je dobre, ale nikoliv nutne. Mam ale sve pochybnosti, jestli to pomuze probudit lidi, kteri na clenske nemaji. Myslim si, ze ta psychologicka bariera "nejsem clen" je stale velka.
Tak si zahrajeme na porouchaný gramofon a budeme to pořád opakovat:
Všichni jsou v Brmlabu vítáni. Všichni jsou v Brmlabu vítáni :)
Samozřejmě, že budeme raději, když budou členové a tudíž přispějí na provoz - tohle si musí každý srovnat v hlavě sám. Bez lidí, kreří chtěji dobrovolně přispívat, se nepohneme a já (možná naivně) věřím, že lidé, co Brmlab chtějí někam posunout a mají tu možnost přispět, tak přispějí.
O tom preci nehovorime, to asi oba povazujeme za samozrejmost. Jde o lidi, kteri nemaji tu moznost prispet, alespon ne v teto chvili.
Ano - a doufám, že nejen my dva. Ale lidé jsou ruzní, nikdy nevíš, kdo tu bude za pár měsíců či let a pak se budou lidé zbytečně hádat. Lidé se vždycky nakonec zbytečně hádají kvůli penězům. Proto bych byl striktní, co se týče formální stránky věci, ale neomezoval bych formalitami skutečné hackování. Zbytek je na lidech...
(ii) v tom, ze mam pristup do prostoru kdykoliv. Myslim, ze to bude dost zasadni, aby clovek mohl hackovat, az bude mit cas on, mohl uvnitr pockat na dalsi, se kterymi ma hackovaci schuzku, atd.
Což je ale i odpovědnost za věci v prostorech a prostory jako takové.
To je pravda. Myslis, ze clen, ktery plati 250,-, bude citit vyrazne vetsi odpovednost, nez clen, ktery plati 100,-?
Myslím si, že se najdou tací, kteří mohou cítit menší odpovědnost, protože platí více, větší odpovědnost, protože platí více a často i obě zbývající kombinace - tedy větší odpovědnost, protože platí méně či menší odpovědnost protože platí méně.
Nelze podle mne jednoznačně určit, jak to na lidi bude působit, ale jedno vím jistě - bude to kastování a budou se lidé cítit různě. To je špatně.
Navíc předpokládám, že individuální přístupy půjde pro konkrétní projekty nějak snadno řešit (stejně nás čeká kolečko zjednodušování byrokracie, tak to tam rovnou připíšeme).
Zatim se takovy napad neobjevil, jestli mas ale neco rozmyslene, tesim se, az to rozvedes. :)
Co jsem to zase na sebe hodil ;-)
A osobně bych byl rád, aby se všichni aspoň trochu zajímali o to, jak hospodaříme a co děláme i po té "organizační" stránce. Stačí trochu, ale jsou to peníze nás všech, co umožňují existenci celého Brmlabu.
Rekl bych, ze to delaji zhruba prave Ti lide, kteri vubec tenhle thread a Tvoji poznamku ctou. ;-) Myslim, ze vetsinu lidi k tomu proste moc nedonutime a je otazka, jestli je ma smysl je "nutit". Primarnim cilem brmlabu je umoznovat lidem hackovat, ne prerozdelovat penize. Clenske prispevky beru pro brmlab jen jako nutne zlo.
Proto jsem napsal "alespoň trochu" - protože já chápu, že do hloubky to nikoho nezajímá.
Jenže reálně jim členství umožňuje především rozhodovat. A já nechci tuto možnost dát někomu, kdo do té hromádky, o které se rozhoduje nevložil žádné peníze.
Ale on tam vlozil penize - jen jich vlozil mene, nez clen bez slevy. Tu slevu dostal ale prave proto, ze ta mensi castka je pro nej subjektivne stejne vyznamny vydaj jako plny clensky prispevek pro clena bez slevy. Proto si myslim, ze bude i citit stejnou spoluzodpovednost za brmlab.
Jenže subjektivně stejně významný výdaj je termín, který vede na hodně šikmou plochu. Zůstal bych u těch objektivních měření. Myslím, že z hlediska sociální solidarity je maximální otevřenost to nejlepší, co můžeme udělat, ale má to být otevřenost z hlediska náplně cílů sdružení, ne z hlediska sdružení jako takového. Sdružení je sdružením členů a ti do něj vkládají své prostředky.
Zkrátka bych to příliš nekomplikoval a držel se striktně jednoduchých pravidel.
Joe
Suhlasim s tym, co napisal joe. Ak sa chce clovek pridat do brmlabu, tak samozrejme moze, cim viac ludi tym viac srandy a vyhanat nikoho nebudeme. Na druhu stranu, ak si clenovia platia clenske prispevky, bolo by fajn, ak by o financiach a smerovani zdruzenia rozhodovali prave oni a nie niekto dalsi.
On Tue, Oct 19, 2010 at 01:17:24PM +0200, Pavol Rusnak wrote:
Suhlasim s tym, co napisal joe. Ak sa chce clovek pridat do brmlabu, tak samozrejme moze, cim viac ludi tym viac srandy a vyhanat nikoho nebudeme. Na druhu stranu, ak si clenovia platia clenske prispevky, bolo by fajn, ak by o financiach a smerovani zdruzenia rozhodovali prave oni a nie niekto dalsi.
Osobne sa mi tiez paci Joeova argumentacia.
Ja osobne by som aj v republike dal hlasovacie len tym, co platia dane a podporuju statny rozpocet, aj ked to znie akokolvek kruto a pravicovo :)
Pavol
Dne 19.10.2010 15:26, Pavol Luptak napsal(a):
On Tue, Oct 19, 2010 at 01:17:24PM +0200, Pavol Rusnak wrote:
Suhlasim s tym, co napisal joe. Ak sa chce clovek pridat do brmlabu, tak samozrejme moze, cim viac ludi tym viac srandy a vyhanat nikoho nebudeme. Na druhu stranu, ak si clenovia platia clenske prispevky, bolo by fajn, ak by o financiach a smerovani zdruzenia rozhodovali prave oni a nie niekto dalsi.
Osobne sa mi tiez paci Joeova argumentacia.
Ja osobne by som aj v republike dal hlasovacie len tym, co platia dane a podporuju statny rozpocet, aj ked to znie akokolvek kruto a pravicovo :)
Pavol
Me neni jasne, proc tolik lidi je proti uplnemu odpusteni prispevku a nevadi jim sleva, ktera je v podstate odpustenim prispevků. Mylim, ze jsou dve moznosti.Cim vic o tom mluvime, prikladnim se k modelu, ktery bude standardni a rika: 1) Standart 20 Euro 2) Student nebo jina sleva 10 Euro 3) Specialni sleva -- kdokoli krome clenu rady. Zde to vidim na nizsi jednotky clenu a slevu MUZE a NEMUSI poskytnout rada. Sleva muze byt az 100%, ale melo by to byt vyjimecne a proti takovemu rozhodnuti radynebude odvolani a rada nema povinnost rozhodnutizduvodnovat.
Jinak 100% souhlas. Kdo neplatí nehlasuje
Lui
Ahoj!
On Tue, Oct 19, 2010 at 12:36:45PM +0200, Dominik Joe Pantůček wrote:
Tak je potřeba jim vyslat jasný signál, že vítáni jsou.
A jak to udelat?
Zkousel jsem pripsat na http://brmlab.cz/join pred navod, jak se prihlasit, i vysvetleni, ze byt clenem je dobre, ale nikoliv nutne. Mam ale sve pochybnosti, jestli to pomuze probudit lidi, kteri na clenske nemaji. Myslim si, ze ta psychologicka bariera "nejsem clen" je stale velka.
Tak si zahrajeme na porouchaný gramofon a budeme to pořád opakovat:
Všichni jsou v Brmlabu vítáni. Všichni jsou v Brmlabu vítáni :)
Jeste trochu jsem prekopal [[join]], aby bylo jeste jasnejsi, ze vitani a zadani jsou i zajemci, kteri se zatim nemohou stat cleny, a ze zapojit se do brmlabu ma i pro ne smysl.
Doufam, ze tak, jak jsem to tam rozepsal, je to in-line s predstavami vsech. V lete jsme myslim meli spise predstavu, ze chceme, aby se vsichni aktivnejsi lide postupne stali cleny; nemuzeme mit ale to, a zaroven pevne dane relativne vysoke clenske prispevky, chceme-li si zachovat otevrenost.
Stale nejsem moc presvedceny, ze ta psychologicka bariera "byt neclenem" nepredstavuje problem, a muj nazor, je lepsi je liberalnejsi pristup, stale trva, i kdyz mozna je slabsi, nez driv. Jeste si to pres odpoledne necham projit hlavou.
Nelze podle mne jednoznačně určit, jak to na lidi bude působit, ale jedno vím jistě - bude to kastování a budou se lidé cítit různě. To je špatně.
Lidi budes kastovat na cleny - (nedobrovolne) necleny nebo cleny bez slevy - cleny se slevou. Tomu se nevyhneme. Jde o to, kdy se lide kolem brmlabu budou citit nejlepe.
Zkrátka bych to příliš nekomplikoval a držel se striktně jednoduchých pravidel.
To je samozrejme silny argument.
Ahojte,
On Tue, Oct 19, 2010 at 12:24:29PM +0200, Petr Baudis wrote:
Zkousel jsem pripsat na http://brmlab.cz/join pred navod, jak se
BTW, chysta sa niekto od Vas na http://2010.hack.lu/? Ja uz mam kupene letenky, takze tam urcite budem.
Pavol
Heh kokos, hackerska konferencia za 400 eur? To uz kde sme :-)
JoHnY
On Tue, 19 Oct 2010 15:23:35 +0200 Pavol Luptak wilder@trip.sk wrote:
Ahojte,
On Tue, Oct 19, 2010 at 12:24:29PM +0200, Petr Baudis wrote:
Zkousel jsem pripsat na http://brmlab.cz/join pred navod, jak se
BTW, chysta sa niekto od Vas na http://2010.hack.lu/? Ja uz mam kupene letenky, takze tam urcite budem.
Pavol
[Pavol Luptak, Nethemba s.r.o.] [http://www.nethemba.com] [tel: +421905400542]
On Tue, Oct 19, 2010 at 03:28:13PM +0200, JoHnY wrote:
Heh kokos, hackerska konferencia za 400 eur? To uz kde sme :-)
Vsak Luxembursko - najbohatsia krajina EU :)
Ja tam robim workshop, takze to mam gratis. Inak vedia ponuknut zadarmo vstup aj hackerspace clenom, ktori si tam dokazu pripravit nejaky zaujimavy workshop. No treba byt aktivny :)
Pavol -- ______________________________________________________________________________ [Pavol Luptak, Nethemba s.r.o.] [http://www.nethemba.com] [tel: +421905400542]
A ja to jeste uzavru svym statementem:
1) Ja nejsem a nebudu clenem. Bylo o tom dnes rozhodnuto radou, vice mene s mym vlastnim navrhem. Nemam 500Kc mesicne. 2) Dnes jsem Brmlabu zaplatil podpurny prispevek 100Kc. Dobrovolne!
Za co? Za nic. Proste proto, ze chci PODPORIT Brmlab a NEMAM NA RADNY PRISPEVEK - tech 500Kc.
Myslim, ze pokud se sejde vice lidi, kteri nemaji tech 500,- Kc, ani nejsou studenty (205Kc), muze Brmlab prezit i diky tomu, ze kazdy z nas "neplaticu" da tolik, kolik muze. Dobrovolne samozrejme. A co za to dostanete? Budete vedet, ze kdyz Brmlab bude existovat, tak i kvuli Vam. Budete vedet, ze kdyz si v labu hrajete s nejakou drahou hrackou, ze ta hracka byla koupena i z Vaseho prispevku. Nemusite si pak v Brmlabu pripadat jako na navsteve...
Dekuji za pozornost. BH
-----Original Message----- From: brmlab-bounces@brmlab.cz [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz]On Behalf Of Dominik Joe Pantůček Sent: Tuesday, October 19, 2010 11:44 AM To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) Subject: Re: [Brmlab] Diskuse o členství, členských příspevcích a jiném
Ahoj!
Podle zbytku mailu to chapu tak, ze jsi i proti slevam na symbolickou hodnotu (100Kc).
Ano, jsem. Pokud se jedná o krátkodobou finanční nouzi, je to v kompetenci Rady, pokud se jedná o slevu podle nějakého rozdělení "užitečnosti", tak jsem proti.
Poté malý doplněk:
- Všichni nečlenové jsou vítání, mohou pracovat na projektech a
účastnit se veškerého dění v Brmlabu.
- Jen členové mohou hlasovat na VH a mají tak slovo v tom, jak se
jejich vložené finanční prostředky budou používat.
Tady bych jen poznamenal, ze clenstvi ma zejmena velky vyznam
(i) psychologicky - aktivne se podilim na spouste projektu a vylepsuju brmlab a proto chci byt clenem - kdyz nejsem clen, nakonec nemam zas tak velkou chut na projektech delat, natoz se vice angazovat v brmlabu samotnem; zatim jsem neco takoveho pozoroval temer u vsech lidi, kteri si nemohou prispevky dovolit.
Tak je potřeba jim vyslat jasný signál, že vítáni jsou. Samozřejmě, že budeme raději, když budou členové a tudíž přispějí na provoz - tohle si musí každý srovnat v hlavě sám. Bez lidí, kreří chtěji dobrovolně přispívat, se nepohneme a já (možná naivně) věřím, že lidé, co Brmlab chtějí někam posunout a mají tu možnost přispět, tak přispějí.
(ii) v tom, ze mam pristup do prostoru kdykoliv. Myslim, ze to bude dost zasadni, aby clovek mohl hackovat, az bude mit cas on, mohl uvnitr pockat na dalsi, se kterymi ma hackovaci schuzku, atd.
Což je ale i odpovědnost za věci v prostorech a prostory jako takové. Navíc předpokládám, že individuální přístupy půjde pro konkrétní projekty nějak snadno řešit (stejně nás čeká kolečko zjednodušování byrokracie, tak to tam rovnou připíšeme).
Moznost hlasovat na VH a rozhodovat, jak pouzivat vlozene financni prostredky (coz se imho temer vzdy stejne bude dit jen neprimo), ma myslim obvykle pro cleny vyznam spise okrajovy. Navic myslim, ze takovi clenove nikdy nebudou tvorit _vyraznou_ cast clenstva, pokud ano, byl by cas system prehodnotit.
Jenže tohle je podle mě důležité. Už při ustanovování Brmlabu se ozývaly hlasy, že Rada má moc velké pravomoce. Podle mě jsou ty pravomoce potřeba, ale Rada má jen naplňovat (pomocí těchto pravomocí) vůli celého Brmstva - tedy členů, o jejichž prostředcích rozhoduje. A k tomu rozhodování má mandát právě od těchto členů.
A osobně bych byl rád, aby se všichni aspoň trochu zajímali o to, jak hospodaříme a co děláme i po té "organizační" stránce. Stačí trochu, ale jsou to peníze nás všech, co umožňují existenci celého Brmlabu.
Pokud mám nějaký finanční problém, lze jej individuálně řešit
Jak? To je prave to, o cem tu preci premyslime. Jak takovym lidem pomoci, aby se presto mohli plnohodnotne podilet na chodu brmlabu.
Jenže reálně jim členství umožňuje především rozhodovat. A já nechci tuto možnost dát někomu, kdo do té hromádky, o které se rozhoduje nevložil žádné peníze.
Naše otevřenost by měla být v tom, že se zeptáme všech lidí na jejich názor (viz tato diskuse na ML), ale ta pravomoc (a tedy i zodpovědnost za rozhodnutí) je na členech Brmlabu a jimi voleném orgánu - tedy Radě.
Joe
_______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/brmlab
Ahoj!
Diky za vsechny Vase namety a prispevky na mailinglistu i osobne, i za chapavy postoj Tech, kterych se diskuse tyka zcela bezprostredne.
Abych shrnul to, na cem jsme se nakonec shodli:
* Nebudeme davat zadne slevy, od clenu budeme ocekavat prispevky pouze ve stanovene standardni a studentske "sazbe".
* Na druhou stranu si dame zalezet, aby byl brmlab pratelsky i Tem, kteri cleny nejsou! Meli by se mezi nami citit dobre a mit prilezitosti a moznosti k hackovani co nejpodobnejsi clenum brmlabu. Vzdy jsou mezi nami vitani - fyzicky, na wiki, v projektech ostatnich i v projektech, ktere si vymysli sami.
* Bude moznost i pro necleny kdykoliv snadno prispet do kasicky brmlabu - "zpropitne" za koupenou lahev club mate, par minci ci bankovek za prednasku, ktera se jim libila...
* Nektere zalezitosti zustanou spjaty se skutecnym clenstvim. Krome hlasovaciho prava treba moznost nonstop pristupu do brmlabu, moznost pujcovat si mimo brmlab sdileny equpiment a nektere nabidky slev pro cleny hackerspace.
Pekny vecer,
A co sa zamysliet nad dvomi urovnami clenstva?
to, jak to mame teraz (clen 250/500 Kc mesacne) by bol tzv. full member so vsetkymi pravami a vyhodami
a vytvorili by sme statut supporting member, ktory by platil (trebars) 100Kc mesacne a mal by okliestene prava a vyhody (trebars by nemohol hlasovat na UVH alebo tak nieco, necham na uvahu niekomu povolanejsiemu, v tejto chvili ma nic nenapada), t.j. bol by clenom (tym by odpadla psychologicka bariera neclenstva tak ako ju zmienil pasky) i v situacii, ze ma financne problemy a az by mohol a chcel, tak by sa prekvalifikoval na full clena
Alexka
Ahoj!
On Wed, Oct 20, 2010 at 01:40:53PM +0200, Silvia Alexandra wrote:
A co sa zamysliet nad dvomi urovnami clenstva?
to, jak to mame teraz (clen 250/500 Kc mesacne) by bol tzv. full member so vsetkymi pravami a vyhodami
a vytvorili by sme statut supporting member, ktory by platil (trebars) 100Kc mesacne a mal by okliestene prava a vyhody (trebars by nemohol hlasovat na UVH alebo tak nieco, necham na uvahu niekomu povolanejsiemu, v tejto chvili ma nic nenapada), t.j. bol by clenom (tym by odpadla psychologicka bariera neclenstva tak ako ju zmienil pasky) i v situacii, ze ma financne problemy a az by mohol a chcel, tak by sa prekvalifikoval na full clena
Nad tim jsme se kratce zamysleli, ja osobne bych s tim problem nemel, zaznelo vsak nekolik obav, ta nejvyraznejsi asi v tom smyslu, ze system bude moc komplikovany a meli bychom jej zachovat co nejjednodussi, bez ruznych urovni clenstvi atd.
On Wed, Oct 20, 2010 at 01:48:28PM +0200, Petr Baudis wrote:
Ahoj!
On Wed, Oct 20, 2010 at 01:40:53PM +0200, Silvia Alexandra wrote:
A co sa zamysliet nad dvomi urovnami clenstva?
to, jak to mame teraz (clen 250/500 Kc mesacne) by bol tzv. full member so vsetkymi pravami a vyhodami
a vytvorili by sme statut supporting member, ktory by platil (trebars) 100Kc mesacne a mal by okliestene prava a vyhody (trebars by nemohol hlasovat na UVH alebo tak nieco, necham na uvahu niekomu povolanejsiemu, v tejto chvili ma nic nenapada), t.j. bol by clenom (tym by odpadla psychologicka bariera neclenstva tak ako ju zmienil pasky) i v situacii, ze ma financne problemy a az by mohol a chcel, tak by sa prekvalifikoval na full clena
Nad tim jsme se kratce zamysleli, ja osobne bych s tim problem nemel, zaznelo vsak nekolik obav, ta nejvyraznejsi asi v tom smyslu, ze system bude moc komplikovany a meli bychom jej zachovat co nejjednodussi, bez ruznych urovni clenstvi atd.
Inak my mame 2 druhy plateneho clenstva (oba ale vyzaduju platenie rovnakej sumy 20 €, pripadne 10 € v pripade studenta do 26 rokov) - tzv. pridruzeny clen alebo aktivny clen. Pridruzenym sa stava kazdy, kto zacne platit clenske, aktivnym az ten pridruzeny, koho schvalia ostatni aktivni clenovia.
Prikladam paste z http://www.progressbar.sk/sk/join-us
V okamihu ako začneš platiť členské sa automaticky stávaš náš pridružený člen. To je prvý krok k tomu, aby si sa mohol stať náš aktívny člen, čo vyžaduje pravidelnú aktivitu v Progressbare a súhlas ostatných ostatných aktívnych členov.
Výhody plateného členstva (pridružený alebo aktívny člen):
* nižšie ceny na tričká, merchandise, ... (obvykle 50% ceny) * dobrý pocit z podporovania dobrej veci
Výhody aktívneho člena:
* hlasovacie právo v akýchkoľvek otázkach týkajúce sa hackerspace-u * individuálny fyzický prístup do Progressbaru a možnosť využívať uvedené priestory aj mimo plánovaných akcií (vlastníctvo kľúčikov) -- _______________________________________________________________ [wilder@trip.sk] [http://trip.sk/wilder/] [talker: ttt.sk 5678]
Ahoj!
On Thu, Oct 21, 2010 at 04:25:35PM +0200, Pavol Luptak wrote:
Inak my mame 2 druhy plateneho clenstva (oba ale vyzaduju platenie rovnakej sumy 20 €, pripadne 10 € v pripade studenta do 26 rokov) - tzv. pridruzeny clen alebo aktivny clen. Pridruzenym sa stava kazdy, kto zacne platit clenske, aktivnym az ten pridruzeny, koho schvalia ostatni aktivni clenovia.
Prikladam paste z http://www.progressbar.sk/sk/join-us
V okamihu ako začneš platiť členské sa automaticky stávaš náš pridružený člen. To je prvý krok k tomu, aby si sa mohol stať náš aktívny člen, čo vyžaduje pravidelnú aktivitu v Progressbare a súhlas ostatných ostatných aktívnych členov.
To uz odbihame do hodne tangencialnich casti threadu... Myslim, ze o tomhle mezi nami nikdo neuvazuje a ja osobne bych byl proti. Podobny rezim neni v jinych hackerspacech (namatkou treba NYC Resistor) uplne neobvykly, ja vsak mnohem vice preferuji model co nejotevrenejsi a zalozeny primarne na duvere k novackum a minimalizaci barier, skutecnych i psychologickych.
On Thu, Oct 21, 2010 at 04:58:50PM +0200, Petr Baudis wrote:
To uz odbihame do hodne tangencialnich casti threadu... Myslim, ze o tomhle mezi nami nikdo neuvazuje a ja osobne bych byl proti. Podobny rezim neni v jinych hackerspacech (namatkou treba NYC Resistor) uplne neobvykly, ja vsak mnohem vice preferuji model co nejotevrenejsi a zalozeny primarne na duvere k novackum a minimalizaci barier, skutecnych i psychologickych.
To samozrejme snazime aj my, ale dat kluciky od hackerspaceu uplnym novacikom, ktorych nepoznas nie je podla mna najstastnejsi napad. Kategoria aktivnych clenov, ktori su schvaleni 50% vacsinou ostatnych aktivnych clenov tento problem jednoducho riesi. A sucasne motivuju ludi k tomu, aby boli aktivni.
Pavol
On Thu, Oct 21, 2010 at 06:00:04PM +0200, Pavol Luptak wrote:
To samozrejme snazime aj my, ale dat kluciky od hackerspaceu uplnym novacikom, ktorych nepoznas nie je podla mna najstastnejsi napad. Kategoria aktivnych clenov, ktori su schvaleni 50% vacsinou ostatnych aktivnych clenov tento problem jednoducho riesi. A sucasne motivuju ludi k tomu, aby boli aktivni.
My tohle zatim resime tak, ze klice davame lidem, kteri jsou radnymi cleny jiz alespon mesic.
Petr "Pasky" Baudis
Ahoj Brmstvo!
Tak ta hromada HW, kterou nam prenechala pi. Streitova, uz je u mne v muzeu. Plus je tam neco dalsiho co zajistil Ruza, od nekoho... Co dal?
Je tam minimalne toto (spocitano): 36x PC case (s deskou ale i bez) 16x CRT monitoru 3x zidle (ty pry jeste nejake budou, ozvou se) 1x Tiskarna Unisys (jaky typ?) 1x Fax Canon 1x Fax Panasonic 1x Switch Nortel 100Mbps (8+ port - nepocital jsem je)
Pak jsou tam (nespocitano, neprebrano) spulky s kabelem (neco jako Cat 3/Cat 5/telefonni 2/4 linka), hromady klavesnic, mysi, radice, karty ruzneho druhu, zakladni desky, zrejme i procesory, pameti a pod. Hromady ruznych kabelu, nektere i orig. zabalene. Hromadka medii, mozna s driverama, nejakej SW, nejaka literatura, spis dokumentace k HW, manualy...
Takze, vyberete ze sveho stredu, nekoho, pripadne nekolik jednotlivcu, kdo se prijede podivat a vybrat veci pro lab? Nebo se to vsechno odvozi do labu a tam se to prebere? Ja bych to klidne i prebral a udelal seznam. Pak si to muzou vsichni rozhodnout podle seznamu. Ale rozhodne se mi nechce to prebirat samotnymu. Takze jestli se nekdo nabizi, jako dobrovolnik na "inventarizaci", tak to dame do seznamu... Hm?
PAK MAM JESTE JEDEN DOTAZ: Bylo by hodne troufale, pozadat Brmlab o moznost ty veci probrat a vybrat veci vhodne do muzea? Z meho pohledu je lepsi "potrebne" veci zachranit, nez je nekdo v labu rozebere na soucastky... Samozrejme plne respektuju pravo Brmlabu na ty veci a nehodlam se proti tomu nijak stavet na odpor... Je to jen zdvorily dotaz.
Tak se vyjadrete.
Cus BH
Ahoj!
On Fri, Oct 22, 2010 at 10:37:53PM +0200, George Blackhead wrote:
Tak ta hromada HW, kterou nam prenechala pi. Streitova, uz je u mne v muzeu. Plus je tam neco dalsiho co zajistil Ruza, od nekoho...
Skvele!
Co dal?
Je tam minimalne toto (spocitano): 36x PC case (s deskou ale i bez) 16x CRT monitoru 3x zidle (ty pry jeste nejake budou, ozvou se) 1x Tiskarna Unisys (jaky typ?) 1x Fax Canon 1x Fax Panasonic 1x Switch Nortel 100Mbps (8+ port - nepocital jsem je)
Pak jsou tam (nespocitano, neprebrano) spulky s kabelem (neco jako Cat 3/Cat 5/telefonni 2/4 linka), hromady klavesnic, mysi, radice, karty ruzneho druhu, zakladni desky, zrejme i procesory, pameti a pod. Hromady ruznych kabelu, nektere i orig. zabalene. Hromadka medii, mozna s driverama, nejakej SW, nejaka literatura, spis dokumentace k HW, manualy...
Muj osobni nazor je:
* brmlab by vyuzil hrst (radove 5-6?) funkcnich PCcek, klidne starsich (ale asi zase ne uplnych vraku), s monitory (klidne CRT), klavesnicemi, mysemi a kabely.
* starych vraku "na soucastky" bude vzdycky prehrsel, i na katedre jich hromadku mame, kdyby nekdy bylo potreba; doma mame hrnek plny RAMek ruzneho druhu; proto bych to zbytecne netransportoval a prenechal muzeu.
* zidle bychom urcite vyuzili, ba bychom si je velice prali.
* Faxy bychom pravdepodobne vubec nevyuzili ;)
* Switch bychom vyuzili
* Tiskarnu bychom asi vyuzili, ale co je zac? laserova, inkoustova, jehlickova?
Takze, vyberete ze sveho stredu, nekoho, pripadne nekolik jednotlivcu, kdo se prijede podivat a vybrat veci pro lab? Nebo se to vsechno odvozi do labu a tam se to prebere? Ja bych to klidne i prebral a udelal seznam. Pak si to muzou vsichni rozhodnout podle seznamu. Ale rozhodne se mi nechce to prebirat samotnymu. Takze jestli se nekdo nabizi, jako dobrovolnik na "inventarizaci", tak to dame do seznamu... Hm?
Doufam, ze se nekdo najde. Ja jsem asi trochu onemocnel, ale kdyby nebylo dobrovolniku, vypravim se za Tebou.
PAK MAM JESTE JEDEN DOTAZ: Bylo by hodne troufale, pozadat Brmlab o moznost ty veci probrat a vybrat veci vhodne do muzea? Z meho pohledu je lepsi "potrebne" veci zachranit, nez je nekdo v labu rozebere na soucastky... Samozrejme plne respektuju pravo Brmlabu na ty veci a nehodlam se proti tomu nijak stavet na odpor... Je to jen zdvorily dotaz.
Ja si osobne myslim, ze rozhodne vetsinu tech pocitacu a dalsi veci, ktere nevyuzijeme, Ti radi prenechame. :) Co ostatni?
Souhlas s paskym. Ja to mam k Blackovi i do muzea blizko, takze se pravdepodobne zucastnim. Staci rict kdy.
ruza
On 10/22/2010 10:52 PM, Petr Baudis wrote:
Ahoj!
On Fri, Oct 22, 2010 at 10:37:53PM +0200, George Blackhead wrote:
Tak ta hromada HW, kterou nam prenechala pi. Streitova, uz je u mne v muzeu. Plus je tam neco dalsiho co zajistil Ruza, od nekoho...
Skvele!
Co dal?
Je tam minimalne toto (spocitano): 36x PC case (s deskou ale i bez) 16x CRT monitoru 3x zidle (ty pry jeste nejake budou, ozvou se) 1x Tiskarna Unisys (jaky typ?) 1x Fax Canon 1x Fax Panasonic 1x Switch Nortel 100Mbps (8+ port - nepocital jsem je)
Pak jsou tam (nespocitano, neprebrano) spulky s kabelem (neco jako Cat 3/Cat 5/telefonni 2/4 linka), hromady klavesnic, mysi, radice, karty ruzneho druhu, zakladni desky, zrejme i procesory, pameti a pod. Hromady ruznych kabelu, nektere i orig. zabalene. Hromadka medii, mozna s driverama, nejakej SW, nejaka literatura, spis dokumentace k HW, manualy...
Muj osobni nazor je:
- brmlab by vyuzil hrst (radove 5-6?) funkcnich PCcek, klidne starsich
(ale asi zase ne uplnych vraku), s monitory (klidne CRT), klavesnicemi, mysemi a kabely.
- starych vraku "na soucastky" bude vzdycky prehrsel, i na katedre
jich hromadku mame, kdyby nekdy bylo potreba; doma mame hrnek plny RAMek ruzneho druhu; proto bych to zbytecne netransportoval a prenechal muzeu.
zidle bychom urcite vyuzili, ba bychom si je velice prali.
Faxy bychom pravdepodobne vubec nevyuzili ;)
Switch bychom vyuzili
Tiskarnu bychom asi vyuzili, ale co je zac? laserova, inkoustova,
jehlickova?
Takze, vyberete ze sveho stredu, nekoho, pripadne nekolik jednotlivcu, kdo se prijede podivat a vybrat veci pro lab? Nebo se to vsechno odvozi do labu a tam se to prebere? Ja bych to klidne i prebral a udelal seznam. Pak si to muzou vsichni rozhodnout podle seznamu. Ale rozhodne se mi nechce to prebirat samotnymu. Takze jestli se nekdo nabizi, jako dobrovolnik na "inventarizaci", tak to dame do seznamu... Hm?
Doufam, ze se nekdo najde. Ja jsem asi trochu onemocnel, ale kdyby nebylo dobrovolniku, vypravim se za Tebou.
PAK MAM JESTE JEDEN DOTAZ: Bylo by hodne troufale, pozadat Brmlab o moznost ty veci probrat a vybrat veci vhodne do muzea? Z meho pohledu je lepsi "potrebne" veci zachranit, nez je nekdo v labu rozebere na soucastky... Samozrejme plne respektuju pravo Brmlabu na ty veci a nehodlam se proti tomu nijak stavet na odpor... Je to jen zdvorily dotaz.
Ja si osobne myslim, ze rozhodne vetsinu tech pocitacu a dalsi veci, ktere nevyuzijeme, Ti radi prenechame. :) Co ostatni?
Dobra.
Dva dobrovolnici zatim. ;-) To rad slysim. Ja se pokusim vymyslet nejaky termin, dam Vam vedet, bude fajn, kdyz se na to nebudu muset vrhat sam. Mam predstavu takovou, ze se na to sesypem, rozhazime to na hromadky, ruzne podle druhu, vyuzijem krabice, ve kterych to je ted a az to pekne "napytlikujem", tak to pak nejak sepisem. Vezmu k tomuto ucelu minimalne jeden notebook. Videl bych to tak, ze vsechno pretridime a sepise se kazdej jeden blbej kabel, ale samozrejme jen podle typu, ne od kusu. Vznikne seznam vsech predmetu, podle typu, u tech vyznamnejsich i s poctem kusu.
K seznamu se pak muze vyjadrit kazdy Brm.
PC-cek je tam dost, mohli bychom se tedy mozna i venovat testovani a pripadne kompletaci PC.
Bude ale nedostatek disku! V te firme si vsechny diskyz tech PC vyskubali, kvuli datum.
Tak zatim BRM! BH
-----Original Message----- From: brmlab-bounces@brmlab.cz [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz]On Behalf Of Pavel Ruzicka Sent: Saturday, October 23, 2010 8:10 PM To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) Subject: Re: [Brmlab] Hardware obdrzen!
Souhlas s paskym. Ja to mam k Blackovi i do muzea blizko, takze se pravdepodobne zucastnim. Staci rict kdy.
ruza
On 10/22/2010 10:52 PM, Petr Baudis wrote:
Ahoj!
On Fri, Oct 22, 2010 at 10:37:53PM +0200, George Blackhead wrote:
Tak ta hromada HW, kterou nam prenechala pi. Streitova, uz je u mne v
muzeu.
Plus je tam neco dalsiho co zajistil Ruza, od nekoho...
Skvele!
Co dal?
Je tam minimalne toto (spocitano): 36x PC case (s deskou ale i bez) 16x CRT monitoru 3x zidle (ty pry jeste nejake budou, ozvou se) 1x Tiskarna Unisys (jaky typ?) 1x Fax Canon 1x Fax Panasonic 1x Switch Nortel 100Mbps (8+ port - nepocital jsem je)
Pak jsou tam (nespocitano, neprebrano) spulky s kabelem (neco jako Cat
3/Cat
5/telefonni 2/4 linka), hromady klavesnic, mysi, radice, karty ruzneho druhu, zakladni desky, zrejme i procesory, pameti a pod. Hromady ruznych kabelu, nektere i orig. zabalene. Hromadka medii, mozna s driverama,
nejakej
SW, nejaka literatura, spis dokumentace k HW, manualy...
Muj osobni nazor je:
- brmlab by vyuzil hrst (radove 5-6?) funkcnich PCcek, klidne starsich
(ale asi zase ne uplnych vraku), s monitory (klidne CRT), klavesnicemi, mysemi a kabely.
- starych vraku "na soucastky" bude vzdycky prehrsel, i na katedre
jich hromadku mame, kdyby nekdy bylo potreba; doma mame hrnek plny RAMek ruzneho druhu; proto bych to zbytecne netransportoval a prenechal muzeu.
zidle bychom urcite vyuzili, ba bychom si je velice prali.
Faxy bychom pravdepodobne vubec nevyuzili ;)
Switch bychom vyuzili
Tiskarnu bychom asi vyuzili, ale co je zac? laserova, inkoustova,
jehlickova?
Takze, vyberete ze sveho stredu, nekoho, pripadne nekolik jednotlivcu,
kdo
se prijede podivat a vybrat veci pro lab? Nebo se to vsechno odvozi do
labu
a tam se to prebere? Ja bych to klidne i prebral a udelal seznam. Pak si to muzou vsichni rozhodnout podle seznamu. Ale rozhodne se mi nechce to prebirat
samotnymu.
Takze jestli se nekdo nabizi, jako dobrovolnik na "inventarizaci", tak to dame do seznamu... Hm?
Doufam, ze se nekdo najde. Ja jsem asi trochu onemocnel, ale kdyby nebylo dobrovolniku, vypravim se za Tebou.
PAK MAM JESTE JEDEN DOTAZ: Bylo by hodne troufale, pozadat Brmlab o moznost ty veci probrat a vybrat veci vhodne do muzea? Z meho pohledu je lepsi "potrebne" veci zachranit,
nez
je nekdo v labu rozebere na soucastky... Samozrejme plne respektuju pravo Brmlabu na ty veci a nehodlam se proti tomu nijak stavet na odpor... Je
to
jen zdvorily dotaz.
Ja si osobne myslim, ze rozhodne vetsinu tech pocitacu a dalsi veci, ktere nevyuzijeme, Ti radi prenechame. :) Co ostatni?
-- e-mail: ruza@ruza.eu www: http://ruza.eu http://brmlab.cz _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/brmlab
Brm!
PC-cek je tam dost, mohli bychom se tedy mozna i venovat testovani a pripadne kompletaci PC.
Bude ale nedostatek disku! V te firme si vsechny diskyz tech PC vyskubali, kvuli datum.
Nějaké staré disky mám, jsem asi schopen v historicky krátké době přesypat data, skartovat je a věnovat. Je to 10-20ks 100MB-40GB - neviděl jsem je 2 roky, musim se prohrabat ve skříni a na půdě.
joe
No ja som chcel napisat ze mam dake disky ale ked Joe hned vytiahol 20 kusov diskov tak neviem ci este bude nieco treba :-)) Ale ak by nieco bolo treba tak mam tiez nejak 5-10 ks roznych diskov, len by ich bolo treba odskusat minimalne selftestom cez smart lebo niektore z nich su vymenene lebo zacali failovat. Ale na pouzitie na dake workstationy kde nebudu dolezite data a ked to lahne tak sa nic nestane su pouzitelne aj tie. Velkosti si nepamatam, najmensi tusim 10 GB a potom nejake 40 a 80 GB myslim.
JoHnY
On Sun, 24 Oct 2010 09:40:53 +0200 Dominik Joe Pantůček joe@joe.cz wrote:
Brm!
PC-cek je tam dost, mohli bychom se tedy mozna i venovat testovani a pripadne kompletaci PC.
Bude ale nedostatek disku! V te firme si vsechny diskyz tech PC vyskubali, kvuli datum.
Nějaké staré disky mám, jsem asi schopen v historicky krátké době přesypat data, skartovat je a věnovat. Je to 10-20ks 100MB-40GB - neviděl jsem je 2 roky, musim se prohrabat ve skříni a na půdě.
joe
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/brmlab
Podobne "neduveryhodne" disky mam taky. Urcite alespon tri kusy s kapacitou v rozmezi 4-160 GB... Nepamatuju si to presne. BH
-----Original Message----- From: brmlab-bounces@brmlab.cz [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz]On Behalf Of JoHnY Sent: Sunday, October 24, 2010 8:10 PM To: brmlab@brmlab.cz Subject: Re: [Brmlab] Hardware obdrzen!
No ja som chcel napisat ze mam dake disky ale ked Joe hned vytiahol 20 kusov diskov tak neviem ci este bude nieco treba :-)) Ale ak by nieco bolo treba tak mam tiez nejak 5-10 ks roznych diskov, len by ich bolo treba odskusat minimalne selftestom cez smart lebo niektore z nich su vymenene lebo zacali failovat. Ale na pouzitie na dake workstationy kde nebudu dolezite data a ked to lahne tak sa nic nestane su pouzitelne aj tie. Velkosti si nepamatam, najmensi tusim 10 GB a potom nejake 40 a 80 GB myslim.
JoHnY
On Sun, 24 Oct 2010 09:40:53 +0200 Dominik Joe Pantůček joe@joe.cz wrote:
Brm!
PC-cek je tam dost, mohli bychom se tedy mozna i venovat testovani a pripadne kompletaci PC.
Bude ale nedostatek disku! V te firme si vsechny diskyz tech PC vyskubali, kvuli datum.
Nějaké staré disky mám, jsem asi schopen v historicky krátké době přesypat data, skartovat je a věnovat. Je to 10-20ks 100MB-40GB - neviděl jsem je 2 roky, musim se prohrabat ve skříni a na půdě.
joe
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/brmlab
_______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/brmlab
Tak HW je prebran...
Tady je kompletni soupis. Jedine co zbyva, je proverit ty PC, jake desky tam jsou, jestli jsou funkcni atd.
K tomu soupisu - veci co maji za popisem "[B]", jsou veci, ktere bych prednostne uvital v muzeu. Pokud to nebude Brmlabu vadit, budou ty veci uchovany pro budouci generace. Vyjadrete se.
36x PC case (s deskou ale asi i bez) v ruznem stavu -- jeden z tech kejsu je znackovy iCL [B] tiskarna Unisys AP-9316 laser printer toner IBM4039 kompat. s AP-9316 Fax Canon Fax Panasonic switch Nortel 100Mbps (8+ port - nepocital jsem je) - ma ho Ruza volant Dexxa gameport 2xpedal, u/d shift, 2xbutn, 220° -origo- box na 100 ks 3.5" floppy -origo- Polaroid filtr -origo- [B] Polaroid kryt na monitor -origo- [B] 2x filtr na monitor plna bananovka power kabelu do zdi, i do UPS / normalni zastrcka, zahranicni typ zastrcky, NTB zastrcka bananovka karet - GFX, SFX, MDM, LAN, IDE, SCSI, USB, Other - ISA, VLB, PCI, PCMCIA karty v boxech: 2x DualIDE, VLB GFX, Modem, 2x multi-IO+IDE [B] 2x zabalena LAN Asus NX1101 Gbit PCI -origo- -factory-sealed- velka taska telefonnich kabelu veeelka krabice plna vetraku, chladicu, zdroju AT/ATX/Proprietarni telefon Iskra Katrin 6x cistici disketa 3,5" -origo- krabice nahrdnich tlacitek ke klavesnicim krabice CPU [B] krabice RAM [B] krabice ROM/EPROM krabice divnosti - ruzne zarizeni, kabely, kousky, ktere mi vubec nic nerikaji... plast k HP OfficeJet 5610 se slovenskymi popisky plastovy kryt k faxu Panasonix par klubek viceziloveho kabelu, az do CAT 5 bedna UTP patch cordu bedna zasplepek a feature kabelu - plast, kov, lyzinky, a pod. - serial, paralel, gameport, sound a pod. bednicka ruznych USB kabelu bedna soucastek, konektoru, sroubku a pod. krabice LAN coaxu a BNC konektoru, T-cek a pod. velka bedna serial a paralel kabelu bananovka kabelu FDD, ATA, SATA, SCSI danova literatura '89-'99 zakonik prace '86 vytistena Francouzstina v hotelnictvi a cest. ruchu - neuplne (1.1-1.3) plan mesta - Praha - severovychod '97 [B] Instalace -origo- WordPerfect Office 4.0a DOS Demo release [B] Instalace -origo- Symantec Norton Navigator w95 [B] Instalace -origo- -sealed- Borland Paradox Developer tools v5.0 w3.1 [B] krabice VGA a DVI kabelu MB K7T 1.0(S1.2) S462 MB ECS K7SOM+ S462 MB MSI K7 Pro v1 SlotA - mozna v origo bedne [B] bednicka genderchangeru a redukci bednicka PS2/DIN kabelu, prodluzek krabice keystonu a krabicek, dalsiho prislusenstvi UTP/telefon 9x mouse PS/2 10x mouse serial 1x podlozka pod mys, hodne jeta... krabicka napajecich kabliku a redukci ATA/SATA Power 11x klavesnice DIN 1x klavesnice PS/2 2x znackova klavesnice iCL PS/2 [B] krabice disket, CD a dokumentace k HW 4x box od MB -origo- [B] 3x box od PC karet -origo- [B] dve stojiny pod tiskarnu monitory: Smile (KFC) CA6736SL(NF)TCO 17" Smile (KFC) CA6536DL 15" IBM 6546OBN 15" [B] NEC C-700 17" bez VGA kabelu Panasonic SL-75 17" bez VGA kabelu Targa 1996A SL 19" bez VGA kabelu + BNC vstup Leo Comfortview 17CX 17" bez VGA kabelu Philips 107B10 17" ADI CM700 17" CPQ V50 15" CPQ V50 15" Targa TM3854-2 15" Targa TM3854-2 15" Targa TM3854-2 15" CTX VL710ST 17" 10Mbit hub s BNC Microcom AD2735 ADSL USB Wifi Router ZyXEL Prestige 600 DSL USB mikrofon stolni PC -origo- dust cover na klavesnici -origo- [B] modem Planet UM-560 v.90 56k USB 2x dataswitch - dual DB25 (Cannon25) chrastici box - asi externi disk na paralelni port - chrasti, nevim, co je vevnitr samodomo KVM z dataswitche - dual DB25 (Cannon25) 2x barcode reader asi RS232 a DIN klavesnice PrintSir Plus PS-1000A+ Ethernet/Printer (UTP+COAX) modem H52PT-3020 56k USB hub UH-9124Z 4port Serial minitester Acorp modem Acorp-336EMS 33.6k AVM Fritzix USB ADSL -origo- [B] repro PS-102 NOKIA HFU-2 - car kit HP Jetdirect 170x kablicky z PC kejsu - s ledkama a speakrama a pod. kablicky CDROM audio 3x ruzne lepici pasky krimpl kleste na BNC odizolovacka na coax - americka a dost husta! pytlik vyvazovacich pasku kleste kombinacky kleste stipacky prime kleste stipacky kolme 2x Panduit RMCGJT - nevim co to je narazecka plastova - nevim jaka, asi model 110 nejaky nastroj - asi vyndavacka na keystony Pnaduit? sroubovak 3x plochy - ruzne velikosti sroubovak krizovy - velky nuzky fixa bit do sroubovaku - ctverecek s kulickou - na dalsi nastroj mechaniky: 12x floppy 1x floppy slim [B] 3x ZIP 100 internal IDE 2x ZIP 100 external parallel 3x CDROM DVD slim notebook HP Surestore T20 Travan [B] iomega ditto 800 [B] iomega tape250 - QIC 80 MC [B] IDE disky: ST33210A WDAC21000 caviar WDAC33200 Quantum Fireball CR 3.5 4.3AT ST32140A
Diky za pozornost... S uctou Blackhead
-----Original Message----- From: brmlab-bounces@brmlab.cz [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz]On Behalf Of George Blackhead Sent: Sunday, October 24, 2010 11:48 PM To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) Subject: Re: [Brmlab] Hardware obdrzen!
Podobne "neduveryhodne" disky mam taky. Urcite alespon tri kusy s kapacitou v rozmezi 4-160 GB... Nepamatuju si to presne. BH
-----Original Message----- From: brmlab-bounces@brmlab.cz [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz]On Behalf Of JoHnY Sent: Sunday, October 24, 2010 8:10 PM To: brmlab@brmlab.cz Subject: Re: [Brmlab] Hardware obdrzen!
No ja som chcel napisat ze mam dake disky ale ked Joe hned vytiahol 20 kusov diskov tak neviem ci este bude nieco treba :-)) Ale ak by nieco bolo treba tak mam tiez nejak 5-10 ks roznych diskov, len by ich bolo treba odskusat minimalne selftestom cez smart lebo niektore z nich su vymenene lebo zacali failovat. Ale na pouzitie na dake workstationy kde nebudu dolezite data a ked to lahne tak sa nic nestane su pouzitelne aj tie. Velkosti si nepamatam, najmensi tusim 10 GB a potom nejake 40 a 80 GB myslim.
JoHnY
On Sun, 24 Oct 2010 09:40:53 +0200 Dominik Joe Pantůček joe@joe.cz wrote:
Brm!
PC-cek je tam dost, mohli bychom se tedy mozna i venovat testovani a pripadne kompletaci PC.
Bude ale nedostatek disku! V te firme si vsechny diskyz tech PC vyskubali, kvuli datum.
Nějaké staré disky mám, jsem asi schopen v historicky krátké době přesypat data, skartovat je a věnovat. Je to 10-20ks 100MB-40GB - neviděl jsem je 2 roky, musim se prohrabat ve skříni a na půdě.
joe
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/brmlab
_______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/brmlab
_______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/brmlab
ahoj, prijde mi asi nejpraktictejsi pro zpracovani, si to rozdelit do vice seznamu na wiki. zalozil jsem http://brmlab.cz/equipment/old_hw
Nechal bych treba tak tyden at si tam poedituje kdo co chce/nechce a pak poresime logistiku.
ruza
On 10/28/2010 12:48 AM, George Blackhead wrote:
Tady je kompletni soupis. Jedine co zbyva, je proverit ty PC, jake desky tam jsou, jestli jsou funkcni atd.
K tomu soupisu - veci co maji za popisem "[B]", jsou veci, ktere bych prednostne uvital v muzeu. Pokud to nebude Brmlabu vadit, budou ty veci uchovany pro budouci generace. Vyjadrete se.
36x PC case (s deskou ale asi i bez) v ruznem stavu -- jeden z tech kejsu je znackovy iCL [B] tiskarna Unisys AP-9316 laser printer toner IBM4039 kompat. s AP-9316 Fax Canon Fax Panasonic switch Nortel 100Mbps (8+ port - nepocital jsem je) - ma ho Ruza volant Dexxa gameport 2xpedal, u/d shift, 2xbutn, 220° -origo- box na 100 ks 3.5" floppy -origo- Polaroid filtr -origo- [B] Polaroid kryt na monitor -origo- [B] 2x filtr na monitor plna bananovka power kabelu do zdi, i do UPS / normalni zastrcka, zahranicni typ zastrcky, NTB zastrcka bananovka karet - GFX, SFX, MDM, LAN, IDE, SCSI, USB, Other - ISA, VLB, PCI, PCMCIA karty v boxech: 2x DualIDE, VLB GFX, Modem, 2x multi-IO+IDE [B] 2x zabalena LAN Asus NX1101 Gbit PCI -origo- -factory-sealed- velka taska telefonnich kabelu veeelka krabice plna vetraku, chladicu, zdroju AT/ATX/Proprietarni telefon Iskra Katrin 6x cistici disketa 3,5" -origo- krabice nahrdnich tlacitek ke klavesnicim krabice CPU [B] krabice RAM [B] krabice ROM/EPROM krabice divnosti - ruzne zarizeni, kabely, kousky, ktere mi vubec nic nerikaji... plast k HP OfficeJet 5610 se slovenskymi popisky plastovy kryt k faxu Panasonix par klubek viceziloveho kabelu, az do CAT 5 bedna UTP patch cordu bedna zasplepek a feature kabelu - plast, kov, lyzinky, a pod. - serial, paralel, gameport, sound a pod. bednicka ruznych USB kabelu bedna soucastek, konektoru, sroubku a pod. krabice LAN coaxu a BNC konektoru, T-cek a pod. velka bedna serial a paralel kabelu bananovka kabelu FDD, ATA, SATA, SCSI danova literatura '89-'99 zakonik prace '86 vytistena Francouzstina v hotelnictvi a cest. ruchu - neuplne (1.1-1.3) plan mesta - Praha - severovychod '97 [B] Instalace -origo- WordPerfect Office 4.0a DOS Demo release [B] Instalace -origo- Symantec Norton Navigator w95 [B] Instalace -origo- -sealed- Borland Paradox Developer tools v5.0 w3.1 [B] krabice VGA a DVI kabelu MB K7T 1.0(S1.2) S462 MB ECS K7SOM+ S462 MB MSI K7 Pro v1 SlotA - mozna v origo bedne [B] bednicka genderchangeru a redukci bednicka PS2/DIN kabelu, prodluzek krabice keystonu a krabicek, dalsiho prislusenstvi UTP/telefon 9x mouse PS/2 10x mouse serial 1x podlozka pod mys, hodne jeta... krabicka napajecich kabliku a redukci ATA/SATA Power 11x klavesnice DIN 1x klavesnice PS/2 2x znackova klavesnice iCL PS/2 [B] krabice disket, CD a dokumentace k HW 4x box od MB -origo- [B] 3x box od PC karet -origo- [B] dve stojiny pod tiskarnu monitory: Smile (KFC) CA6736SL(NF)TCO 17" Smile (KFC) CA6536DL 15" IBM 6546OBN 15" [B] NEC C-700 17" bez VGA kabelu Panasonic SL-75 17" bez VGA kabelu Targa 1996A SL 19" bez VGA kabelu + BNC vstup Leo Comfortview 17CX 17" bez VGA kabelu Philips 107B10 17" ADI CM700 17" CPQ V50 15" CPQ V50 15" Targa TM3854-2 15" Targa TM3854-2 15" Targa TM3854-2 15" CTX VL710ST 17" 10Mbit hub s BNC Microcom AD2735 ADSL USB Wifi Router ZyXEL Prestige 600 DSL USB mikrofon stolni PC -origo- dust cover na klavesnici -origo- [B] modem Planet UM-560 v.90 56k USB 2x dataswitch - dual DB25 (Cannon25) chrastici box - asi externi disk na paralelni port - chrasti, nevim, co je vevnitr samodomo KVM z dataswitche - dual DB25 (Cannon25) 2x barcode reader asi RS232 a DIN klavesnice PrintSir Plus PS-1000A+ Ethernet/Printer (UTP+COAX) modem H52PT-3020 56k USB hub UH-9124Z 4port Serial minitester Acorp modem Acorp-336EMS 33.6k AVM Fritzix USB ADSL -origo- [B] repro PS-102 NOKIA HFU-2 - car kit HP Jetdirect 170x kablicky z PC kejsu - s ledkama a speakrama a pod. kablicky CDROM audio 3x ruzne lepici pasky krimpl kleste na BNC odizolovacka na coax - americka a dost husta! pytlik vyvazovacich pasku kleste kombinacky kleste stipacky prime kleste stipacky kolme 2x Panduit RMCGJT - nevim co to je narazecka plastova - nevim jaka, asi model 110 nejaky nastroj - asi vyndavacka na keystony Pnaduit? sroubovak 3x plochy - ruzne velikosti sroubovak krizovy - velky nuzky fixa bit do sroubovaku - ctverecek s kulickou - na dalsi nastroj mechaniky: 12x floppy 1x floppy slim [B] 3x ZIP 100 internal IDE 2x ZIP 100 external parallel 3x CDROM DVD slim notebook HP Surestore T20 Travan [B] iomega ditto 800 [B] iomega tape250 - QIC 80 MC [B] IDE disky: ST33210A WDAC21000 caviar WDAC33200 Quantum Fireball CR 3.5 4.3AT ST32140A
On 10/28/2010 10:05 AM, Pavel Ruzicka wrote:
ahoj, prijde mi asi nejpraktictejsi pro zpracovani, si to rozdelit do vice seznamu na wiki. zalozil jsem http://brmlab.cz/equipment/old_hw
Nechal bych treba tak tyden at si tam poedituje kdo co chce/nechce a pak poresime logistiku.
Nemelo by se dat jako default "nechce" a resit spis kdo co chce? At nedelame z labu smetiste...
kxt
On 10/29/2010 11:48 AM, Pavel Ruzicka wrote:
Nemelo by se dat jako default "nechce" a resit spis kdo co chce? At nedelame z labu smetiste...
mozna to z te wiki nevypada, ale default je nechce a o co je zajem se presouva do Brmlabu nebo Muzeu. Prijde vam ze chceme nejake smeti?
Z wiki to vypada, ale ja koukal jen na ten seznam v mailu ;) Ta posledni veta je mirena nejak v plen?
kxt
Tak, trochu jsem se probral tema PC-ckama. Neni to nic extra. Vic jak pulka je AT, zadny ATX.
Prosim Brmstvo o vyjadreni jaky procesor je pro Vas jeste zajimavy:
Socket7 Socket370 Socket462(SocketA) Slot1 SlotA
Predpokladam ze asi jen ty nejnovejsi, takze jen Socket462. Mam tu par procesoru, par desek se S462, takze nekolik kusu PC by z toho mohlo vzejit.
Mate zajem jeste o neco starsiho? Piste...
Diky BH
-----Original Message----- From: brmlab-bounces@brmlab.cz [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz]On Behalf Of Pavel Ruzicka Sent: Friday, October 29, 2010 12:04 PM To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) Subject: Re: [Brmlab] Hardware obdrzen!
Prijde vam ze chceme nejake smeti?
Z wiki to vypada, ale ja koukal jen na ten seznam v mailu ;) Ta posledni veta je mirena nejak v plen?
ano _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/brmlab
Ahoj!
On Wed, Nov 03, 2010 at 09:11:52PM +0100, George Blackhead wrote:
Tak, trochu jsem se probral tema PC-ckama.
Diky! Skoda, ze Ti zatim nikdo neodpovedel. :-(
Neni to nic extra. Vic jak pulka je AT, zadny ATX.
A co je to, co neni AT ani ATX? :)
Prosim Brmstvo o vyjadreni jaky procesor je pro Vas jeste zajimavy:
Socket7 Socket370 Socket462(SocketA) Slot1 SlotA
Predpokladam ze asi jen ty nejnovejsi, takze jen Socket462. Mam tu par procesoru, par desek se S462, takze nekolik kusu PC by z toho mohlo vzejit.
Mate zajem jeste o neco starsiho? Piste...
Osobne zacinam byt po prudkem narustu hardware v brmlabu vyrazne opatrnejsi. Zda se, ze celkem rychle sbirame i trochu rozumnejsi hardware, takze si myslim, ze je pro nas smysluplny jen Socket462 (Athlon/Duron az AthlonXP, pouze 32-bit) a to asi ne vic nez 3-4 kousky.
On 08/11/10 14:29, Petr Baudis wrote:
Osobne zacinam byt po prudkem narustu hardware v brmlabu vyrazne opatrnejsi. Zda se, ze celkem rychle sbirame i trochu rozumnejsi hardware, takze si myslim, ze je pro nas smysluplny jen Socket462 (Athlon/Duron az AthlonXP, pouze 32-bit) a to asi ne vic nez 3-4 kousky.
Jo, vidim to tiez podobne - 3/4 kusy Socket 462.
socket A, I kdyz P3 na 1ghz ho v praktickych aplikacich dava casto do kapsy...
Dne 8. listopadu 2010 14:33 Pavol Rusnak stick@gk2.sk napsal(a):
On 08/11/10 14:29, Petr Baudis wrote:
Osobne zacinam byt po prudkem narustu hardware v brmlabu vyrazne opatrnejsi. Zda se, ze celkem rychle sbirame i trochu rozumnejsi hardware, takze si myslim, ze je pro nas smysluplny jen Socket462 (Athlon/Duron az AthlonXP, pouze 32-bit) a to asi ne vic nez 3-4 kousky.
Jo, vidim to tiez podobne - 3/4 kusy Socket 462.
-- Best Regards / S pozdravom,
Pavol Rusnak stick@gk2.sk
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/brmlab
No to jako ze je tam hlavne AT, a ne hlavne ATX (hovorove - houby ATX, zadny ATX, ale AT).
O.K. Pripravim nejaky ty SocketA.
Zatim. BH
-----Original Message----- From: brmlab-bounces@brmlab.cz [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz]On Behalf Of Petr Baudis Sent: Monday, November 08, 2010 2:29 PM To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) Subject: Re: [Brmlab] Hardware obdrzen!
Ahoj!
On Wed, Nov 03, 2010 at 09:11:52PM +0100, George Blackhead wrote:
Tak, trochu jsem se probral tema PC-ckama.
Diky! Skoda, ze Ti zatim nikdo neodpovedel. :-(
Neni to nic extra. Vic jak pulka je AT, zadny ATX.
A co je to, co neni AT ani ATX? :)
Prosim Brmstvo o vyjadreni jaky procesor je pro Vas jeste zajimavy:
Socket7 Socket370 Socket462(SocketA) Slot1 SlotA
Predpokladam ze asi jen ty nejnovejsi, takze jen Socket462. Mam tu par procesoru, par desek se S462, takze nekolik kusu PC by z toho mohlo
vzejit.
Mate zajem jeste o neco starsiho? Piste...
Osobne zacinam byt po prudkem narustu hardware v brmlabu vyrazne opatrnejsi. Zda se, ze celkem rychle sbirame i trochu rozumnejsi hardware, takze si myslim, ze je pro nas smysluplny jen Socket462 (Athlon/Duron az AthlonXP, pouze 32-bit) a to asi ne vic nez 3-4 kousky.
-- Petr "Pasky" Baudis The true meaning of life is to plant a tree under whose shade you will never sit. _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/brmlab
Dulezita otazka:
Jak dlouhy cas mam dat Brmlabu na vyber veci, ktere jsou u mne? Nebo uz jste si vybrali a nic vic nechcete? To o co jste neprojevili zajem si bud vezmu, nebo vyhodim...
Kdo rozhodne za cely Brmstvo a napise mi termin?
Diky. BH
-----Original Message----- From: brmlab-bounces@brmlab.cz [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz]On Behalf Of George Blackhead Sent: Monday, November 08, 2010 4:24 PM To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) Subject: Re: [Brmlab] Hardware obdrzen!
No to jako ze je tam hlavne AT, a ne hlavne ATX (hovorove - houby ATX, zadny ATX, ale AT).
O.K. Pripravim nejaky ty SocketA.
Zatim. BH
-----Original Message----- From: brmlab-bounces@brmlab.cz [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz]On Behalf Of Petr Baudis Sent: Monday, November 08, 2010 2:29 PM To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) Subject: Re: [Brmlab] Hardware obdrzen!
Ahoj!
On Wed, Nov 03, 2010 at 09:11:52PM +0100, George Blackhead wrote:
Tak, trochu jsem se probral tema PC-ckama.
Diky! Skoda, ze Ti zatim nikdo neodpovedel. :-(
Neni to nic extra. Vic jak pulka je AT, zadny ATX.
A co je to, co neni AT ani ATX? :)
Prosim Brmstvo o vyjadreni jaky procesor je pro Vas jeste zajimavy:
Socket7 Socket370 Socket462(SocketA) Slot1 SlotA
Predpokladam ze asi jen ty nejnovejsi, takze jen Socket462. Mam tu par procesoru, par desek se S462, takze nekolik kusu PC by z toho mohlo
vzejit.
Mate zajem jeste o neco starsiho? Piste...
Osobne zacinam byt po prudkem narustu hardware v brmlabu vyrazne opatrnejsi. Zda se, ze celkem rychle sbirame i trochu rozumnejsi hardware, takze si myslim, ze je pro nas smysluplny jen Socket462 (Athlon/Duron az AthlonXP, pouze 32-bit) a to asi ne vic nez 3-4 kousky.
-- Petr "Pasky" Baudis The true meaning of life is to plant a tree under whose shade you will never sit. _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/brmlab
_______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/brmlab
Ahoj!
On Fri, Nov 12, 2010 at 09:15:48PM +0100, George Blackhead wrote:
Dulezita otazka:
Jak dlouhy cas mam dat Brmlabu na vyber veci, ktere jsou u mne? Nebo uz jste si vybrali a nic vic nechcete? To o co jste neprojevili zajem si bud vezmu, nebo vyhodim...
Kdo rozhodne za cely Brmstvo a napise mi termin?
Ja to chapu tak, ze to, co jsme sepsali na [[equipment/old_hw]] je nase konecne slovo, modulo potencialne nejake ty pocitace. (Zda se, ze ale i tech uz se tu seslo hodne, takze myslim, ze ani nebude vubec vadit, kdyz nakonec z muzea nebude zadny nebo velmi malo. Bottleneck je v tom, aby je nekdo rozchodil. ;-)
Ahoj!
On Thu, Oct 28, 2010 at 12:48:46AM +0200, George Blackhead wrote:
Tak HW je prebran...
Tady je kompletni soupis. Jedine co zbyva, je proverit ty PC, jake desky tam jsou, jestli jsou funkcni atd.
Diky moc. To muselo dat kopec prace sepsat!
K tomu soupisu - veci co maji za popisem "[B]", jsou veci, ktere bych prednostne uvital v muzeu. Pokud to nebude Brmlabu vadit, budou ty veci uchovany pro budouci generace. Vyjadrete se.
..snip..
krabice RAM [B]
Nevim, kolik jich tam je, kdyby jich ale bylo dost a sly nekterymi z nich upgradovat tech par PC, ktere si vybereme (pokud nejake), bylo by to skvele. Ale jinak my v hrnicku take nejake RAMky mame.
tak jsem asi dohledal odkud se k nam dostal ten volant. Nejakej HW kterej kdysi pomahal do labu zajistit black .. Asi nejaka z tech akci "vyrazujeme spoustu hw, odvezte si to vsecko a pak preberte". K tomu volantu by mely byt i pedaly. Tusi nekdo kde by se mohly nachazet? Bez nich je to asi trochu polovicate (rozumejte spatne udatelne)
-------- Forwarded Message -------- Subject: Re: [Brmlab] Hardware obdrzen! Date: Thu, 28 Oct 2010 00:48:46 +0200 From: George Blackhead blackhead@blackhead.cz To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) brmlab@brmlab.cz
Tak HW je prebran...
Tady je kompletni soupis. Jedine co zbyva, je proverit ty PC, jake desky tam jsou, jestli jsou funkcni atd.
K tomu soupisu - veci co maji za popisem "[B]", jsou veci, ktere bych prednostne uvital v muzeu. Pokud to nebude Brmlabu vadit, budou ty veci uchovany pro budouci generace. Vyjadrete se.
... volant Dexxa gameport 2xpedal, u/d shift, 2xbutn, 220° -origo- ...
pedály jsem neviděl.
P
Dne 7.12.2015 v 10:30 Pavel Ruzicka napsal(a):
tak jsem asi dohledal odkud se k nam dostal ten volant. Nejakej HW kterej kdysi pomahal do labu zajistit black .. Asi nejaka z tech akci "vyrazujeme spoustu hw, odvezte si to vsecko a pak preberte". K tomu volantu by mely byt i pedaly. Tusi nekdo kde by se mohly nachazet? Bez nich je to asi trochu polovicate (rozumejte spatne udatelne)
-------- Forwarded Message -------- Subject: Re: [Brmlab] Hardware obdrzen! Date: Thu, 28 Oct 2010 00:48:46 +0200 From: George Blackhead blackhead@blackhead.cz To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) brmlab@brmlab.cz
Tak HW je prebran...
Tady je kompletni soupis. Jedine co zbyva, je proverit ty PC, jake desky tam jsou, jestli jsou funkcni atd.
K tomu soupisu - veci co maji za popisem "[B]", jsou veci, ktere bych prednostne uvital v muzeu. Pokud to nebude Brmlabu vadit, budou ty veci uchovany pro budouci generace. Vyjadrete se.
... volant Dexxa gameport 2xpedal, u/d shift, 2xbutn, 220° -origo- ...
V originalnim navrhu stanov byl clen sympatizant, ten tam ted neni. Bez zmeny stanov nemuzes zavest institut clena, ktery nemuze hlasovat na VH. Je to tedy tema pro VH, protoze nikdo jiny stanovy menit nemuze.
MT
2010/10/20 Silvia Alexandra alexis@alembiq.net:
A co sa zamysliet nad dvomi urovnami clenstva?
to, jak to mame teraz (clen 250/500 Kc mesacne) by bol tzv. full member so vsetkymi pravami a vyhodami
a vytvorili by sme statut supporting member, ktory by platil (trebars) 100Kc mesacne a mal by okliestene prava a vyhody (trebars by nemohol hlasovat na UVH alebo tak nieco, necham na uvahu niekomu povolanejsiemu, v tejto chvili ma nic nenapada), t.j. bol by clenom (tym by odpadla psychologicka bariera neclenstva tak ako ju zmienil pasky) i v situacii, ze ma financne problemy a az by mohol a chcel, tak by sa prekvalifikoval na full clena
Alexka
-- No soy de aqui, ni soy de alla
Ahoj!
Diky za vsechny Vase namety a prispevky na mailinglistu i osobne, i za chapavy postoj Tech, kterych se diskuse tyka zcela bezprostredne.
Abych shrnul to, na cem jsme se nakonec shodli:
* Nebudeme davat zadne slevy, od clenu budeme ocekavat prispevky pouze ve stanovene standardni a studentske "sazbe".
* Na druhou stranu si dame zalezet, aby byl brmlab pratelsky i Tem, kteri cleny nejsou! Meli by se mezi nami citit dobre a mit prilezitosti a moznosti k hackovani co nejpodobnejsi clenum brmlabu. Vzdy jsou mezi nami vitani - fyzicky, na wiki, v projektech ostatnich i v projektech, ktere si vymysli sami.
* Bude moznost i pro necleny kdykoliv snadno prispet do kasicky brmlabu - "zpropitne" za koupenou lahev club mate, par minci ci bankovek za prednasku, ktera se jim libila...
* Nektere zalezitosti zustanou spjaty se skutecnym clenstvim. Krome hlasovaciho prava treba moznost nonstop pristupu do brmlabu, moznost pujcovat si mimo brmlab sdileny equpiment a nektere nabidky slev pro cleny hackerspace.
Pekny vecer,
-- Petr "Pasky" Baudis The true meaning of life is to plant a tree under whose shade you will never sit. _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/brmlab
Vcera se tam resilo, jestli dalsi uroven clenstvi, nebo ne, jestli patici jen 500/250, nebo i jini... Vysledkem ze vcerejsi diskuze je, ze bud platis 500/250, nebo nejsi clen. Ja jsem svou ulohu pochopil, rozhodl jsem se byti neclenem a daroval jsem Brmlabu podpurny obnos 100Kc. Nehodlam se jiz nadale dopoustet rozvracecstvi v podobe diskuze o moznostech slev a ruznych levelu clenstvi..
Vcera jsme jasne dosli k zaveru, ze ucelem Brmlabu neni vytvareni moznosti ruznych "vyhod" a "nevyhod" pro cleny platici a neplatici, ale samotne fungovani Brmlabu. Uprimne, vcera ani nikdo nebyl schopen vymyslet co by meli ti "malo platici" clenove za nevyhody oproti clenum "plnocennym".
A navrhuji zavest termin KLUB PRATEL BRMLABU, jehoz clenove nemusi nic platit, budou zkratka povazovani za pratele Brmlabu, nebudou to clenove sdruzeni, ale budou to CLENOVE komunity. Takovy vnejsi kruh. Brm?
BH
-----Original Message----- From: brmlab-bounces@brmlab.cz [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz]On Behalf Of Michal Tuláček Sent: Wednesday, October 20, 2010 1:49 PM To: alexis@alembiq.net; Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) Subject: Re: [Brmlab]Diskuse o elenství, elenských poíspevcích a jiném
V originalnim navrhu stanov byl clen sympatizant, ten tam ted neni. Bez zmeny stanov nemuzes zavest institut clena, ktery nemuze hlasovat na VH. Je to tedy tema pro VH, protoze nikdo jiny stanovy menit nemuze.
MT
2010/10/20 Silvia Alexandra alexis@alembiq.net:
A co sa zamysliet nad dvomi urovnami clenstva?
to, jak to mame teraz (clen 250/500 Kc mesacne) by bol tzv. full member so vsetkymi pravami a vyhodami
a vytvorili by sme statut supporting member, ktory by platil (trebars) 100Kc mesacne a mal by okliestene prava a vyhody (trebars by nemohol hlasovat na UVH alebo tak nieco, necham na uvahu niekomu povolanejsiemu, v tejto chvili ma nic nenapada), t.j. bol by clenom (tym by odpadla psychologicka bariera neclenstva tak ako ju zmienil pasky) i v situacii, ze ma financne problemy a az by mohol a chcel, tak by sa prekvalifikoval na full clena
Alexka
-- No soy de aqui, ni soy de alla
Ahoj!
Diky za vsechny Vase namety a prispevky na mailinglistu i osobne, i za chapavy postoj Tech, kterych se diskuse tyka zcela bezprostredne.
Abych shrnul to, na cem jsme se nakonec shodli:
- Nebudeme davat zadne slevy, od clenu budeme ocekavat prispevky pouze
ve stanovene standardni a studentske "sazbe".
- Na druhou stranu si dame zalezet, aby byl brmlab pratelsky i Tem,
kteri cleny nejsou! Meli by se mezi nami citit dobre a mit prilezitosti a moznosti k hackovani co nejpodobnejsi clenum brmlabu. Vzdy jsou mezi nami vitani - fyzicky, na wiki, v projektech ostatnich i v projektech, ktere si vymysli sami.
- Bude moznost i pro necleny kdykoliv snadno prispet do kasicky
brmlabu - "zpropitne" za koupenou lahev club mate, par minci ci bankovek za prednasku, ktera se jim libila...
- Nektere zalezitosti zustanou spjaty se skutecnym clenstvim. Krome
hlasovaciho prava treba moznost nonstop pristupu do brmlabu, moznost pujcovat si mimo brmlab sdileny equpiment a nektere nabidky slev pro cleny hackerspace.
Pekny vecer,
-- Petr "Pasky" Baudis The true meaning of life is to plant a tree under whose shade you will never sit. _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/brmlab
_______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/brmlab
On Wed, Oct 20, 2010 at 03:39:03PM +0200, George Blackhead wrote:
A navrhuji zavest termin KLUB PRATEL BRMLABU, jehoz clenove nemusi nic platit, budou zkratka povazovani za pratele Brmlabu, nebudou to clenove sdruzeni, ale budou to CLENOVE komunity. Takovy vnejsi kruh. Brm?
To uz myslim existuje, asi to pokryva lidi, co maji subscribnuty nektery z mailinglistu a/nebo maji ucet na wiki. Nevim, jestli je tomu potreba nejak specialne rikat, ale nebranim Vam v tom. :-)
Hlavni vystup, ktery zopakuji - i kdyz nejste cleny, mame Vas radi, chodte mezi nas a hackujte!
Jo jo!
Ja prave nevim, jestli je to a nebo jestli to ma byt nekde vyrceno oficialne. Ale pripada mi, ze by to mohlo byt takove male zadostiucineni pro ty, kteri se cleny Brmstva stati nemohou. BH
-----Original Message----- From: brmlab-bounces@brmlab.cz [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz]On Behalf Of Petr Baudis Sent: Wednesday, October 20, 2010 3:35 PM To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) Subject: Re: [Brmlab]Diskuse o elenstvi, elenskych poispevcich a jinem
On Wed, Oct 20, 2010 at 03:39:03PM +0200, George Blackhead wrote:
A navrhuji zavest termin KLUB PRATEL BRMLABU, jehoz clenove nemusi nic platit, budou zkratka povazovani za pratele Brmlabu, nebudou to clenove sdruzeni, ale budou to CLENOVE komunity. Takovy vnejsi kruh. Brm?
To uz myslim existuje, asi to pokryva lidi, co maji subscribnuty nektery z mailinglistu a/nebo maji ucet na wiki. Nevim, jestli je tomu potreba nejak specialne rikat, ale nebranim Vam v tom. :-)
Hlavni vystup, ktery zopakuji - i kdyz nejste cleny, mame Vas radi, chodte mezi nas a hackujte!
-- Petr "Pasky" Baudis The true meaning of life is to plant a tree under whose shade you will never sit. _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/brmlab
Nehodlam se jiz nadale dopoustet rozvracecstvi v podobe diskuze o moznostech slev a ruznych levelu clenstvi..
To neni rozvracecstvi, to je legitimni diskuse, na kterou mas pravo. Ja pouze poznamenal, ze aktualne by to musela doschvalit VH, protoze mame pouze clen/neclen a at uz clen plati kolik chce, ma zarucena vsechna prava (a nutnost dodrzovat vsechny povinnosti) clena a tedy ho nemuzeme na jeho pravech kratit.
MT
On 10/20/2010 01:40 PM, Silvia Alexandra wrote:
A co sa zamysliet nad dvomi urovnami clenstva?
to, jak to mame teraz (clen 250/500 Kc mesacne) by bol tzv. full member so vsetkymi pravami a vyhodami
a vytvorili by sme statut supporting member, ktory by platil (trebars) 100Kc mesacne a mal by okliestene prava a vyhody (trebars by nemohol hlasovat na UVH alebo tak nieco, necham na uvahu niekomu povolanejsiemu, v tejto chvili ma nic nenapada), t.j. bol by clenom (tym by odpadla psychologicka bariera neclenstva tak ako ju zmienil pasky) i v situacii, ze ma financne problemy a az by mohol a chcel, tak by sa prekvalifikoval na full clena
Alexka
Pridam ve $0.02 USD.
Tohle jsme tez ve Sdruzeni resili, a v rovine sdileni internetu to trochu zavani "sluzbou".
Ale k pointe. Vysledkem toho bude, ze vsichni si budou rovni, jenom nekteri si budou rovnejsi [imao].
Jeste jinak receno. Skoro mi prijde, jako by si dany clen priplacel extra za neco navic, v tomhle pripade je to pravo o necem rozhodovat.
V socialisticke (nejsem si jisty, jestli je to ten spravny terminy) rovine by mel byt clen resp. clenstvi jenom jedno.
Z.
-
b00lean -
Dominik Joe Pantůček -
George Blackhead -
Jan Svec -
JoHnY -
JoHnY -
Michal Tuláček -
Miroslav Ludvik -
Ondrej Beranek -
P -
Pavel Ruzicka -
Pavol Luptak -
Pavol Rusnak -
Petr Baudis -
Radka Haneckova -
Silvia Alexandra -
Zdenek Styblik