Prosím Kyknosi mohl by jsi při komunikaci problémů s chemlabem přestat používat všechna ta neurčitá citově zabarvená slova, pak to vypadá že nás chceš pomlouvat. Jsem trochu vzrahovačný a beru si to i osobně.
- neurčené smrady 1: Stačí se zeptat, vedeme laboratorní deníky a experimenty plánujeme předem.
- neurčité smrady 2: - s věcmi které produkují výpary (konkrétně třeba dehydratace silikagelu) chodím(e) do HWlabu pod okno, které je během práce otevřené. V HW labu se s rozpouštědly a ředidly pracuje běžně ...
- rozmražený mražák: - co takhle vyzkoumat proč k tomu došlo? - Já osobně jsem během práce v biolabu přepojoval rozvod v psovi pod stolem - nejdřív při pře-připojování vařiče (cca 18:56) - následně při úklidu vařiče (někde mezi 20:16-20:3x) - při prvním přepojení byl výpadek v řádu sekund - při druhém přepojování cca 10 minut (byl jsi tam, můžeš přijít s vlastním časovým odhadem této události) - mražák začal alarmovat po tom co jsem ho znovu zapojil (v 20:3x) - je pravděpodobné že za 10 min nestoupne teplota mražáku z -25°C na -9°!
Hypotéza: - je pravděpodobné že mražák nešel celou cca hodinu a půl a) mohl jsem mražák blbě zapojit při prvním přepojování b) je problém se zásuvkou nebo vedením obě varianty mi přijdou přibližně stejně nepravděpodobné, variantu (b) je možné prověřit. Varianta (a) prověřit nejde, jedná se o potencionální nehodu, které jsem neměl jak předejít. (Případné prohlášení že jsem na to neměl šahat beru jako výzvu na souboj, jako zbraň volím eletřinu za soumraku)
(může tu zásuvku/vedení prosím někdo (Mrkva?) mrknout a přeměřit ji, případně psa rozdělat a mrknout jestli není nemocný?)
Happy hacking, Pinky.
Dne 17.3.2014 11:05, Jakub Friedl napsal(a):
cau
ad inkubator: zatim no progress, nejsou penize, neni misto a hlavne mam posledni dobou pocit, ze jakekoliv investice do biolabu jsou marne :(
ad chemie: jde o to jaka chemie, a jak a kym provozovana chemie. biologie je chemie, ergo v biolabu vzdycky nejaka chemie byt musi. ovsem to, co se odehravalo v posledni dobe v biolabu a kolem byla naprosta katastrofa, vzduch plny blize neurcenych chemickych smradu, temer rozmrazeny mrazak s molbio materialem...
biologie ma oproti chemii tu nevyhodu, ze jeden takovy incident muze behem peti minut znicit mnohamesicni ci mnohaletou praci a napachat velke financni skody a vzhledem k pristupu a vzhledem k zodpovednosti, kterou mistni chemici nekolikrat po sobe projevili, nemam nejmensi duveru s nimi pracovni prostor sdilet, respektive do takoveho souziti jakkoliv investovat, zvlaste proto, ze experimenty, kterymi se chci zabyvat, jsou na takove zachazeni zvlaste citlive
budova je velika, verim, ze se najaky prostor pro biolab casem najde
kyknos Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-17 1:31 GMT+01:00 Frantisek Apfelbeck algoldor@yahoo.com:
Zdravim ve spolek, dik Kyknos ze jsi pripomnel ten inkubator, jak to s nim vypada? Jako Food Hacking Base ted zaciname testovat nove forum a pozvanku na inkubator mailing list jsem Ti/Vam verim jiz poslal, je to tak?
incubator@lists.foodhackingbase.org
incubator-subscribe@lists.foodhackingbase.org
forum
http://lab.foodhackingbase.org
Co se tyce biolabu a pracovni plochy, prosel jsem cast emailu a neni mi zcela jasne proc je tak dulezita separace pracovnich ploch mezi chemii a bio, muzete se zopakovat? Je tam nejaky specificky duvod jako nedostatek casu pro obe skupiny ci tak? V rade labu co jsem zatim delal jsme meli pridelenou bench pro daneho vyzkumnika a museli jsme na ni odmakat od enzymatickych reakci po denaturaci bilkovin, zkratka vsechno mozne. Tvrda chemie (konentrovana kyselina sirova a dalsi) byla v chemicke digestori, inokulace mikrobu atd. se delali "digestori" na bio, ale vse mezi zkratka na stejnem pracovni plose a rada z tech veci byla pekna svinstva jako DNS etc.
Jinak receno pokud je pracovni plocha omezena, pak je mozna na ni nutno delat vice veci, ale musi se pak clovek snazit ji radne udrzovat. Samozrejme problemem muze byt kdo co kdy dela, plus kde to pak necha kdyz dany experiment bezi nekolik dni ci tak, pracovni plocha by samozrejme mela zustat tak cista jak mozno. Osobne bych spis doporucil jednu pracovni plochu, ale dve digestore jednu pro tvrdou chemii a jednu pro bio, to by mi prislo optimalnejsi.
Jsem zvedav jak to zvladnete, hlavne se nejak hezky dohodnete :-) Rozhodne co se tyce inkubatoru, tak se tesim na diskuze a vzajemnou podporu v "progressu".
Mejte se prima,
Ahoj,
Frantisek Algoldor Apfelbeck
biotechnologist&kvasir and hacker
http://www.frantisekapfelbeck.org
"There is no way to peace, peace is the way." Mohandas Karamchand Gandhi
On Sunday, March 16, 2014 4:35 AM, Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com wrote: druhy rozestaveny je po frantiskovi... elektronika i material na izolaci
a ono take ale asi potrebujeme dva (klasika 37 na e coli apod a nejaky studenejsi) Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-15 20:32 GMT+01:00 Radka Haneckova chidori@emptytriangle.com:
inkubator tam je rozestaveny, koupila jsem za tim ucelem tu autolednici. akorat ho treba dostavet. muzes se do toho pustit :) pasky ma k tomu tusim taky nakoupene teplotni cidla, ale tim si nejsem jista. co se racku tyce, asi se s tim obrat na brmlab mailing list nebo irc, urcite se vypocetny prostor najde. diky za ty specifikace!
2014-03-15 20:29 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com:
ad optimalizace mista kvuli serverovne:
v biolabu v soucasnosti stoji nekolik dulezitych veci kvuli prostoru - potrebujeme lednici, potrebujeme inkubator, potrebujeme flowbox nebo jiny sterilni prostor.... a uz tak tam neni k hnuti... pokud se podari neco zoptimalizovat, melo by tam prijit neco z toho co ceka na misto uz dlouho a je potrebne pro biolab, ne digestor
ad pocitac:
v racku asi muzu, jestli tam je neco, co muzu okupovat
nicmene i na bezne uziti to chce slusny pocitac, treba zpracovani obrazu z mikroskopu...
co se parametru tyce, asi hlavne slusna RAM (4GB mi dnes prijde jako obsolutni minimum, 16 GB jako rozumna velikost)
Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-15 20:24 GMT+01:00 Radka Haneckova chidori@emptytriangle.com:
muzes prosim stejne napsat jake parametre potrebujes? treba neco sezenu, nebo se poda grant, ale musim vedet co od toho pocitaca potrebujes. pocitat bioinformatiku muzes podle mne i v necem vykonnejsim v racku, ne?
2014-03-15 20:22 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com:
chtel jsem tam pocitat nejakou bioinformatiku, imho vhodny notebook by byl nesmyslne drahy Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-15 20:21 GMT+01:00 Radka Haneckova chidori@emptytriangle.com: > muzes prosim specifikovat minimalni parametre? podle toho budu zhanet. > > 2014-03-15 20:17 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >> pokud bude dost vykonny..., ten stavajici pocitac potreboval >> zupgradeovat aby se dal pouzivat, a ne naopak >> Jakub "Kyknos" Friedl >> >> >> 2014-03-15 20:16 GMT+01:00 Radka Haneckova >> chidori@emptytriangle.com: >>> pocitac tam urcite zustane, akorat to mozna bude spis notebook nez >>> krabice. >>> >>> 2014-03-15 20:03 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >>>> myslim, ze pocitac je dost esencialni >>>> >>>> ale vzhledem k bordelu, ktery v biolabu panuje a stale snaze ho >>>> zlikvidovat, je asi stejne veskera snaha marna >>>> >>>> zacina mi byt lito energie, ktere jsem do toho investoval >>>> Jakub "Kyknos" Friedl >>>> >>>> >>>> 2014-03-14 15:31 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>> mám volné jedno VIA APC, ale obávám se že ani to nebude výkonově >>>>> dostačující >>>>> (na brouzdání po netu to ale stačí) >>>>> >>>>> btw. nevím jestli už je opravený debian aby tam běhal spolehlivě >>>>> ... >>>>> >>>>> >>>>> Dne 14.3.2014 15:19, Peter Boráros napsal(a): >>>>>> Asi by som mohol poskytnut jedno raspbery pi ak bude treba, >>>>>> neviem ci to >>>>>> bude na monotorovanie bude stacit - inak monitoring by sa hodil i >>>>>> pre chem. >>>>>> experimenty. >>>>>> >>>>>> >>>>>> -pB >>>>>> >>>>>> >>>>>> 2014-03-14 15:14 GMT+01:00 Radka Haneckova >>>>>> chidori@emptytriangle.com: >>>>>> >>>>>>> 2014-03-14 15:05 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>> hlavně se dobře vylež, počkáme na tebe! >>>>>>>> >>>>>>>> Dne 14.3.2014 14:17, Radka Haneckova napsal(a): >>>>>>>>> to zni zajimave :) na to fakt digestor treba, to chapu. >>>>>>>>> >>>>>>>>> nemyslim si ze oddeleny prostor je uplne nemozny (povedlo se >>>>>>>>> mi >>>>>>>>> vytahnout uz tolik mista navic v tech peti metrech ctverecnych >>>>>>>>> ze >>>>>>>>> zacinam podezrivat biolab z casoprostorove anomalie :)) >>>>>>>> Myslel jsem že tohle vzniká jen při extrémním nakumulování >>>>>>>> hmoty (černá >>>>>>>> díra) nebo knih. >>>>>>>> >>>>>>>>> myslim ze obetovat dalsi kus kuchynky neni dobry napad - >>>>>>>>> pouziva ji >>>>>>>>> vetssina brmlabaku a uz ted je tam zalostne malo mista. >>>>>>>>> nejak se vejdeme i s digestorem, oddelenou pracovnou plochu >>>>>>>>> pro >>>>>>>>> bioveci udelame vzadu v rohu, nejak to pujde. >>>>>>>>> zkusim v utery prijit na meetup to probrat osobne. >>>>>>>> Jasně, osobně je to lepší. >>>>>>>> >>>>>>>> Jen ještě nadhodím téma: v biolabu je počítač, je tam potřeba >>>>>>>> když máme >>>>>>>> všichni notebooky? >>>>>>> presne tohle me napadlo. jednak ja jsem tehdy jeste notebook >>>>>>> nemela >>>>>>> (ted mam) a jednak zas vsichni ne. >>>>>>> hlavny duvod proc tam je (a chci aby byl) permanentni stroj je >>>>>>> za >>>>>>> ucelem monitorovani experimentu - pripojit kameru, nebo ten >>>>>>> tepelny >>>>>>> senzor co nam udelal Nephirus - to je pri biologickych >>>>>>> experimentech >>>>>>> dost zasadni a potrebne, a nechat tam vlastni notebook na par >>>>>>> dni a >>>>>>> tydnu je dost problem. >>>>>>> ale stejne by slo vymyslet neco co zabera min prostoru - a slo >>>>>>> by na >>>>>>> to nainstalovat veci typu DNA manazovaci softver, pymol atd a >>>>>>> mohlo by >>>>>>> to tam byt k pouziti - treba sehnat nejaky levny used erarni >>>>>>> notebook. >>>>>>> kdysi byl takhle jeden k dispozici v socroomu. >>>>>>> >>>>>>>>> ch >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2014-03-14 14:02 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>> Ahoj >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> dík, za připomínku. Bohužel se musíš stále opakovat, protože >>>>>>>>>> si prostě >>>>>>>>>> spoustu věcí nepamatuju. >>>>>>>>>> Ten oddělený pracovní prostor je teď bohužel nemožný, jediné >>>>>>>>>> o co se >>>>>>>>>> snažíme je držet ho vyklizený a čistý ... >>>>>>>>>> Jste moc hodní že nás tam tolerujete. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Máme teď v plánu zkusit pár extrakcí s tetrachlorethylenem >>>>>>>>>> (něco jako >>>>>>>>>> chloroform, chová se prakticky stejně). >>>>>>>>>> Děláme to všechno pod zpětným chladiček atp., ale mám strach >>>>>>>>>> aby se tam >>>>>>>>>> přeci jen výpary nekumulovali ... >>>>>>>>>> Bohužel není žádná rozumná možnost se posunout kamkoliv jinam >>>>>>>>>> kvůli >>>>>>>>>> přívodu vody na chlazení. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Pokud bude ta místnost dole, nečekám že bude použitelná dříve >>>>>>>>>> než za >>>>>>> 3-6 >>>>>>>>>> měsíců, ba co víc bojím se že >>>>>>>>>> nebude dost lidí nadšených dost dlouho na to aby se to tam >>>>>>>>>> vůbec >>>>>>> rozjelo ... >>>>>>>>>> Hlavním cílem je inkrementální rozvoj, na revoluce moc >>>>>>>>>> nevěřím, na >>>>>>>>>> čekání ještě méně. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Samozřejmě není vůbec problém počkat týden, dva nebo i tři >>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Pinky. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Dne 14.3.2014 13:26, Radka Haneckova napsal(a): >>>>>>>>>>> prostor o kterem mluvis je vyhrazen pro praci s biologickymi >>>>>>>>>>> vzorkami, >>>>>>>>>>> a jak jsem spominala uz v drivejsim mailu, moje jedina >>>>>>>>>>> podminka pro >>>>>>>>>>> spojeni chemlabu a biolabu jsou oddelene pracovne plochy. v >>>>>>>>>>> soucasnem >>>>>>>>>>> biolabu je ta pracovni plocha jenom jedna, ten bily stul za >>>>>>>>>>> rohem. >>>>>>>>>>> nemuzete zkusit vymyslet alternativu aby nadale zustala >>>>>>>>>>> zachovana >>>>>>>>>>> oddelena pracovni plocha pro biolab a pridelat digestor >>>>>>>>>>> jinam? obavam >>>>>>>>>>> se ze tomu omezeny prostor biolabu dost zabranuje, ale >>>>>>>>>>> neprijde mi >>>>>>>>>>> prilis fer vzit nam jedinou plochu ktera tam je... proc je >>>>>>>>>>> problem >>>>>>>>>>> pockat na nove prostory? proc tak surne potrebujete uz ted >>>>>>>>>>> ten >>>>>>>>>>> digestor? planujete nejaky konkretni experiment? :) >>>>>>>>>>> snad to pujde nejak vymyslet... >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> chido >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> 2014-03-14 13:16 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>>>> Ahoj, >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> než se něco udělá s místností dole bude to chvíli trvat >>>>>>>>>>>> proto: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> chemlab potřebuje digestoř už teď a proto jsme udělali >>>>>>>>>>>> návrh toho >>>>>>> jak ji >>>>>>>>>>>> vměstnat do současného biolabu a chtěli bychom vás poprosit >>>>>>>>>>>> o >>>>>>> kritiku. >>>>>>>>>>>> - digestoř by byla "nadstavbou" současného stolu který je >>>>>>>>>>>> u vchodu >>>>>>> do >>>>>>>>>>>> biolabu (zcela minimální ztráta prostoru) >>>>>>>>>>>> - odsávání rourou ven přez hwlab (je potřeba vyklepnout >>>>>>>>>>>> jednu >>>>>>> skleněnou >>>>>>>>>>>> cihlu pro trubu, ale vývod ven skrz okno už je hotový!) >>>>>>>>>>>> - kvůli přívodu vody by bylo strategičtější přehodit stůl >>>>>>>>>>>> a polici >>>>>>>>>>>> naproti stolu a příslušně upravit vchod >>>>>>>>>>>> (pro případné rozhodování doporučuji zajít do biolabu s >>>>>>>>>>>> metrem (a >>>>>>> se >>>>>>>>>>>> mnou, aby nedošlo k desinterpretaci myšlenky)) >>>>>>>>>>>> - konstrukce je vymyšlena tak aby šla následně přesunout >>>>>>>>>>>> dolů >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Pinky. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>> >>>>>>> -- >>>>>>> http://chidori.or.cz >>>>>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, >>>>>>> The Double >>>>>>> Helix >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Biolab mailing list >>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>> _______________________________________________ >>>>> Biolab mailing list >>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>> _______________________________________________ >>>> Biolab mailing list >>>> Biolab@brmlab.cz >>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>> >>> >>> -- >>> http://chidori.or.cz >>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The >>> Double Helix >>> _______________________________________________ >>> Biolab mailing list >>> Biolab@brmlab.cz >>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >> _______________________________________________ >> Biolab mailing list >> Biolab@brmlab.cz >> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab > > > -- > http://chidori.or.cz > "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The > Double Helix > _______________________________________________ > Biolab mailing list > Biolab@brmlab.cz > http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab _______________________________________________ Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
-- http://chidori.or.cz "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The Double Helix _______________________________________________ Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
-- http://chidori.or.cz "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The Double Helix _______________________________________________ Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
výmluvy
ad smrady 1: to je sice mozne, ze si vedes denik, ale nikde jsem nezaznamenal, ze by ji se zeptal, zda ty pro nezasvecene neurcene smrady (tobe jiste zname) nebudou interagovat s nejakymi experimenty. v biolabu bych takové chování očekával.
ad smrady 2: ano, je pravda, že se v hw labu pracuje s lecčím a je pravda, že jsi šel k oknu, nicméně jsme za poslední rok či déle srovnatelné zamoření nezaznamenal, a to ani při posuzování z biolabu. bylo to první, u kterého jsem se osobně fyzicky dusil
ad mrazak: obe varianty jsou spatne. mrazak fungoval. behem tve akce se rozmrazil na -9C. je vcelku jedno, jakym mechanismem k tomu doslo, pokud jsi s elektrinou manipuloval, mel jsi se presvedcit, ze si nezpusobil havarii.
ze mrazak vypojeny ze zasuvky nic nedela, je celkem logicke, po zapnuti jsi se omezil na prohlaseni "neco tu pipa" Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-17 12:46 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz:
Prosím Kyknosi mohl by jsi při komunikaci problémů s chemlabem přestat používat všechna ta neurčitá citově zabarvená slova, pak to vypadá že nás chceš pomlouvat. Jsem trochu vzrahovačný a beru si to i osobně.
neurčené smrady 1: Stačí se zeptat, vedeme laboratorní deníky a experimenty plánujeme předem.
neurčité smrady 2:
- s věcmi které produkují výpary (konkrétně třeba dehydratace silikagelu) chodím(e) do HWlabu pod okno, které je během práce otevřené.
V HW labu se s rozpouštědly a ředidly pracuje běžně ...
rozmražený mražák:
- co takhle vyzkoumat proč k tomu došlo?
- Já osobně jsem během práce v biolabu přepojoval rozvod v psovi pod
stolem - nejdřív při pře-připojování vařiče (cca 18:56) - následně při úklidu vařiče (někde mezi 20:16-20:3x) - při prvním přepojení byl výpadek v řádu sekund - při druhém přepojování cca 10 minut (byl jsi tam, můžeš přijít s vlastním časovým odhadem této události) - mražák začal alarmovat po tom co jsem ho znovu zapojil (v 20:3x) - je pravděpodobné že za 10 min nestoupne teplota mražáku z -25°C na -9°!
Hypotéza: - je pravděpodobné že mražák nešel celou cca hodinu a půl a) mohl jsem mražák blbě zapojit při prvním přepojování b) je problém se zásuvkou nebo vedením obě varianty mi přijdou přibližně stejně nepravděpodobné, variantu (b) je možné prověřit. Varianta (a) prověřit nejde, jedná se o potencionální nehodu, které jsem neměl jak předejít. (Případné prohlášení že jsem na to neměl šahat beru jako výzvu na souboj, jako zbraň volím eletřinu za soumraku)
(může tu zásuvku/vedení prosím někdo (Mrkva?) mrknout a přeměřit ji, případně psa rozdělat a mrknout jestli není nemocný?)
Happy hacking, Pinky.
Dne 17.3.2014 11:05, Jakub Friedl napsal(a):
cau
ad inkubator: zatim no progress, nejsou penize, neni misto a hlavne mam posledni dobou pocit, ze jakekoliv investice do biolabu jsou marne :(
ad chemie: jde o to jaka chemie, a jak a kym provozovana chemie. biologie je chemie, ergo v biolabu vzdycky nejaka chemie byt musi. ovsem to, co se odehravalo v posledni dobe v biolabu a kolem byla naprosta katastrofa, vzduch plny blize neurcenych chemickych smradu, temer rozmrazeny mrazak s molbio materialem...
biologie ma oproti chemii tu nevyhodu, ze jeden takovy incident muze behem peti minut znicit mnohamesicni ci mnohaletou praci a napachat velke financni skody a vzhledem k pristupu a vzhledem k zodpovednosti, kterou mistni chemici nekolikrat po sobe projevili, nemam nejmensi duveru s nimi pracovni prostor sdilet, respektive do takoveho souziti jakkoliv investovat, zvlaste proto, ze experimenty, kterymi se chci zabyvat, jsou na takove zachazeni zvlaste citlive
budova je velika, verim, ze se najaky prostor pro biolab casem najde
kyknos Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-17 1:31 GMT+01:00 Frantisek Apfelbeck algoldor@yahoo.com:
Zdravim ve spolek, dik Kyknos ze jsi pripomnel ten inkubator, jak to s nim vypada? Jako Food Hacking Base ted zaciname testovat nove forum a pozvanku na inkubator mailing list jsem Ti/Vam verim jiz poslal, je to tak?
incubator@lists.foodhackingbase.org
incubator-subscribe@lists.foodhackingbase.org
forum
http://lab.foodhackingbase.org
Co se tyce biolabu a pracovni plochy, prosel jsem cast emailu a neni mi zcela jasne proc je tak dulezita separace pracovnich ploch mezi chemii a bio, muzete se zopakovat? Je tam nejaky specificky duvod jako nedostatek casu pro obe skupiny ci tak? V rade labu co jsem zatim delal jsme meli pridelenou bench pro daneho vyzkumnika a museli jsme na ni odmakat od enzymatickych reakci po denaturaci bilkovin, zkratka vsechno mozne. Tvrda chemie (konentrovana kyselina sirova a dalsi) byla v chemicke digestori, inokulace mikrobu atd. se delali "digestori" na bio, ale vse mezi zkratka na stejnem pracovni plose a rada z tech veci byla pekna svinstva jako DNS etc.
Jinak receno pokud je pracovni plocha omezena, pak je mozna na ni nutno delat vice veci, ale musi se pak clovek snazit ji radne udrzovat. Samozrejme problemem muze byt kdo co kdy dela, plus kde to pak necha kdyz dany experiment bezi nekolik dni ci tak, pracovni plocha by samozrejme mela zustat tak cista jak mozno. Osobne bych spis doporucil jednu pracovni plochu, ale dve digestore jednu pro tvrdou chemii a jednu pro bio, to by mi prislo optimalnejsi.
Jsem zvedav jak to zvladnete, hlavne se nejak hezky dohodnete :-) Rozhodne co se tyce inkubatoru, tak se tesim na diskuze a vzajemnou podporu v "progressu".
Mejte se prima,
Ahoj,
Frantisek Algoldor Apfelbeck
biotechnologist&kvasir and hacker
http://www.frantisekapfelbeck.org
"There is no way to peace, peace is the way." Mohandas Karamchand Gandhi
On Sunday, March 16, 2014 4:35 AM, Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com wrote: druhy rozestaveny je po frantiskovi... elektronika i material na izolaci
a ono take ale asi potrebujeme dva (klasika 37 na e coli apod a nejaky studenejsi) Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-15 20:32 GMT+01:00 Radka Haneckova chidori@emptytriangle.com:
inkubator tam je rozestaveny, koupila jsem za tim ucelem tu autolednici. akorat ho treba dostavet. muzes se do toho pustit :) pasky ma k tomu tusim taky nakoupene teplotni cidla, ale tim si nejsem jista. co se racku tyce, asi se s tim obrat na brmlab mailing list nebo irc, urcite se vypocetny prostor najde. diky za ty specifikace!
2014-03-15 20:29 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com:
ad optimalizace mista kvuli serverovne:
v biolabu v soucasnosti stoji nekolik dulezitych veci kvuli prostoru - potrebujeme lednici, potrebujeme inkubator, potrebujeme flowbox nebo jiny sterilni prostor.... a uz tak tam neni k hnuti... pokud se podari neco zoptimalizovat, melo by tam prijit neco z toho co ceka na misto uz dlouho a je potrebne pro biolab, ne digestor
ad pocitac:
v racku asi muzu, jestli tam je neco, co muzu okupovat
nicmene i na bezne uziti to chce slusny pocitac, treba zpracovani obrazu z mikroskopu...
co se parametru tyce, asi hlavne slusna RAM (4GB mi dnes prijde jako obsolutni minimum, 16 GB jako rozumna velikost)
Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-15 20:24 GMT+01:00 Radka Haneckova chidori@emptytriangle.com:
muzes prosim stejne napsat jake parametre potrebujes? treba neco sezenu, nebo se poda grant, ale musim vedet co od toho pocitaca potrebujes. pocitat bioinformatiku muzes podle mne i v necem vykonnejsim v racku, ne?
2014-03-15 20:22 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: > chtel jsem tam pocitat nejakou bioinformatiku, imho vhodny notebook by > byl nesmyslne drahy > Jakub "Kyknos" Friedl > > > 2014-03-15 20:21 GMT+01:00 Radka Haneckova chidori@emptytriangle.com: >> muzes prosim specifikovat minimalni parametre? podle toho budu zhanet. >> >> 2014-03-15 20:17 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >>> pokud bude dost vykonny..., ten stavajici pocitac potreboval >>> zupgradeovat aby se dal pouzivat, a ne naopak >>> Jakub "Kyknos" Friedl >>> >>> >>> 2014-03-15 20:16 GMT+01:00 Radka Haneckova >>> chidori@emptytriangle.com: >>>> pocitac tam urcite zustane, akorat to mozna bude spis notebook nez >>>> krabice. >>>> >>>> 2014-03-15 20:03 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >>>>> myslim, ze pocitac je dost esencialni >>>>> >>>>> ale vzhledem k bordelu, ktery v biolabu panuje a stale snaze ho >>>>> zlikvidovat, je asi stejne veskera snaha marna >>>>> >>>>> zacina mi byt lito energie, ktere jsem do toho investoval >>>>> Jakub "Kyknos" Friedl >>>>> >>>>> >>>>> 2014-03-14 15:31 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>> mám volné jedno VIA APC, ale obávám se že ani to nebude výkonově >>>>>> dostačující >>>>>> (na brouzdání po netu to ale stačí) >>>>>> >>>>>> btw. nevím jestli už je opravený debian aby tam běhal spolehlivě >>>>>> ... >>>>>> >>>>>> >>>>>> Dne 14.3.2014 15:19, Peter Boráros napsal(a): >>>>>>> Asi by som mohol poskytnut jedno raspbery pi ak bude treba, >>>>>>> neviem ci to >>>>>>> bude na monotorovanie bude stacit - inak monitoring by sa hodil i >>>>>>> pre chem. >>>>>>> experimenty. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> -pB >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> 2014-03-14 15:14 GMT+01:00 Radka Haneckova >>>>>>> chidori@emptytriangle.com: >>>>>>> >>>>>>>> 2014-03-14 15:05 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>> hlavně se dobře vylež, počkáme na tebe! >>>>>>>>> >>>>>>>>> Dne 14.3.2014 14:17, Radka Haneckova napsal(a): >>>>>>>>>> to zni zajimave :) na to fakt digestor treba, to chapu. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> nemyslim si ze oddeleny prostor je uplne nemozny (povedlo se >>>>>>>>>> mi >>>>>>>>>> vytahnout uz tolik mista navic v tech peti metrech ctverecnych >>>>>>>>>> ze >>>>>>>>>> zacinam podezrivat biolab z casoprostorove anomalie :)) >>>>>>>>> Myslel jsem že tohle vzniká jen při extrémním nakumulování >>>>>>>>> hmoty (černá >>>>>>>>> díra) nebo knih. >>>>>>>>> >>>>>>>>>> myslim ze obetovat dalsi kus kuchynky neni dobry napad - >>>>>>>>>> pouziva ji >>>>>>>>>> vetssina brmlabaku a uz ted je tam zalostne malo mista. >>>>>>>>>> nejak se vejdeme i s digestorem, oddelenou pracovnou plochu >>>>>>>>>> pro >>>>>>>>>> bioveci udelame vzadu v rohu, nejak to pujde. >>>>>>>>>> zkusim v utery prijit na meetup to probrat osobne. >>>>>>>>> Jasně, osobně je to lepší. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Jen ještě nadhodím téma: v biolabu je počítač, je tam potřeba >>>>>>>>> když máme >>>>>>>>> všichni notebooky? >>>>>>>> presne tohle me napadlo. jednak ja jsem tehdy jeste notebook >>>>>>>> nemela >>>>>>>> (ted mam) a jednak zas vsichni ne. >>>>>>>> hlavny duvod proc tam je (a chci aby byl) permanentni stroj je >>>>>>>> za >>>>>>>> ucelem monitorovani experimentu - pripojit kameru, nebo ten >>>>>>>> tepelny >>>>>>>> senzor co nam udelal Nephirus - to je pri biologickych >>>>>>>> experimentech >>>>>>>> dost zasadni a potrebne, a nechat tam vlastni notebook na par >>>>>>>> dni a >>>>>>>> tydnu je dost problem. >>>>>>>> ale stejne by slo vymyslet neco co zabera min prostoru - a slo >>>>>>>> by na >>>>>>>> to nainstalovat veci typu DNA manazovaci softver, pymol atd a >>>>>>>> mohlo by >>>>>>>> to tam byt k pouziti - treba sehnat nejaky levny used erarni >>>>>>>> notebook. >>>>>>>> kdysi byl takhle jeden k dispozici v socroomu. >>>>>>>> >>>>>>>>>> ch >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 2014-03-14 14:02 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>>> Ahoj >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> dík, za připomínku. Bohužel se musíš stále opakovat, protože >>>>>>>>>>> si prostě >>>>>>>>>>> spoustu věcí nepamatuju. >>>>>>>>>>> Ten oddělený pracovní prostor je teď bohužel nemožný, jediné >>>>>>>>>>> o co se >>>>>>>>>>> snažíme je držet ho vyklizený a čistý ... >>>>>>>>>>> Jste moc hodní že nás tam tolerujete. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Máme teď v plánu zkusit pár extrakcí s tetrachlorethylenem >>>>>>>>>>> (něco jako >>>>>>>>>>> chloroform, chová se prakticky stejně). >>>>>>>>>>> Děláme to všechno pod zpětným chladiček atp., ale mám strach >>>>>>>>>>> aby se tam >>>>>>>>>>> přeci jen výpary nekumulovali ... >>>>>>>>>>> Bohužel není žádná rozumná možnost se posunout kamkoliv jinam >>>>>>>>>>> kvůli >>>>>>>>>>> přívodu vody na chlazení. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Pokud bude ta místnost dole, nečekám že bude použitelná dříve >>>>>>>>>>> než za >>>>>>>> 3-6 >>>>>>>>>>> měsíců, ba co víc bojím se že >>>>>>>>>>> nebude dost lidí nadšených dost dlouho na to aby se to tam >>>>>>>>>>> vůbec >>>>>>>> rozjelo ... >>>>>>>>>>> Hlavním cílem je inkrementální rozvoj, na revoluce moc >>>>>>>>>>> nevěřím, na >>>>>>>>>>> čekání ještě méně. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Samozřejmě není vůbec problém počkat týden, dva nebo i tři >>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Pinky. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Dne 14.3.2014 13:26, Radka Haneckova napsal(a): >>>>>>>>>>>> prostor o kterem mluvis je vyhrazen pro praci s biologickymi >>>>>>>>>>>> vzorkami, >>>>>>>>>>>> a jak jsem spominala uz v drivejsim mailu, moje jedina >>>>>>>>>>>> podminka pro >>>>>>>>>>>> spojeni chemlabu a biolabu jsou oddelene pracovne plochy. v >>>>>>>>>>>> soucasnem >>>>>>>>>>>> biolabu je ta pracovni plocha jenom jedna, ten bily stul za >>>>>>>>>>>> rohem. >>>>>>>>>>>> nemuzete zkusit vymyslet alternativu aby nadale zustala >>>>>>>>>>>> zachovana >>>>>>>>>>>> oddelena pracovni plocha pro biolab a pridelat digestor >>>>>>>>>>>> jinam? obavam >>>>>>>>>>>> se ze tomu omezeny prostor biolabu dost zabranuje, ale >>>>>>>>>>>> neprijde mi >>>>>>>>>>>> prilis fer vzit nam jedinou plochu ktera tam je... proc je >>>>>>>>>>>> problem >>>>>>>>>>>> pockat na nove prostory? proc tak surne potrebujete uz ted >>>>>>>>>>>> ten >>>>>>>>>>>> digestor? planujete nejaky konkretni experiment? :) >>>>>>>>>>>> snad to pujde nejak vymyslet... >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> chido >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> 2014-03-14 13:16 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>>>>> Ahoj, >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> než se něco udělá s místností dole bude to chvíli trvat >>>>>>>>>>>>> proto: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> chemlab potřebuje digestoř už teď a proto jsme udělali >>>>>>>>>>>>> návrh toho >>>>>>>> jak ji >>>>>>>>>>>>> vměstnat do současného biolabu a chtěli bychom vás poprosit >>>>>>>>>>>>> o >>>>>>>> kritiku. >>>>>>>>>>>>> - digestoř by byla "nadstavbou" současného stolu který je >>>>>>>>>>>>> u vchodu >>>>>>>> do >>>>>>>>>>>>> biolabu (zcela minimální ztráta prostoru) >>>>>>>>>>>>> - odsávání rourou ven přez hwlab (je potřeba vyklepnout >>>>>>>>>>>>> jednu >>>>>>>> skleněnou >>>>>>>>>>>>> cihlu pro trubu, ale vývod ven skrz okno už je hotový!) >>>>>>>>>>>>> - kvůli přívodu vody by bylo strategičtější přehodit stůl >>>>>>>>>>>>> a polici >>>>>>>>>>>>> naproti stolu a příslušně upravit vchod >>>>>>>>>>>>> (pro případné rozhodování doporučuji zajít do biolabu s >>>>>>>>>>>>> metrem (a >>>>>>>> se >>>>>>>>>>>>> mnou, aby nedošlo k desinterpretaci myšlenky)) >>>>>>>>>>>>> - konstrukce je vymyšlena tak aby šla následně přesunout >>>>>>>>>>>>> dolů >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Pinky. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>> >>>>>>>> -- >>>>>>>> http://chidori.or.cz >>>>>>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, >>>>>>>> The Double >>>>>>>> Helix >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Biolab mailing list >>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>> _______________________________________________ >>>>> Biolab mailing list >>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>> >>>> >>>> -- >>>> http://chidori.or.cz >>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The >>>> Double Helix >>>> _______________________________________________ >>>> Biolab mailing list >>>> Biolab@brmlab.cz >>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>> _______________________________________________ >>> Biolab mailing list >>> Biolab@brmlab.cz >>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >> >> >> -- >> http://chidori.or.cz >> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The >> Double Helix >> _______________________________________________ >> Biolab mailing list >> Biolab@brmlab.cz >> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab > _______________________________________________ > Biolab mailing list > Biolab@brmlab.cz > http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
-- http://chidori.or.cz "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The Double Helix _______________________________________________ Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
-- http://chidori.or.cz "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The Double Helix _______________________________________________ Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
taky se zapojím do flamewaru. ad smrady 1: a interagoval?
ad smrady 2: byl jsi tam kdy SPECZ něco řezal flexou až to triggernulo kouřový detektor? A podobných situací se najde víc.
ad mrazak: Obě možnosti jsou špatně, pokud se ale jedná o nějaký HW problém, je trochu nefér kvůli tomu jebat pinykho. Na zásuvku samozřejmě kouknu. Fakt je, že nehody se stávají. Já to chápu, ty bys mohl taky. A až z biolabu něco omylem uteče a sežere vrátného tak slibuju že budu ten poslední kdo si bude stěžovat.
On 17.3.2014 12:59, Jakub Friedl wrote:
výmluvy
ad smrady 1: to je sice mozne, ze si vedes denik, ale nikde jsem nezaznamenal, ze by ji se zeptal, zda ty pro nezasvecene neurcene smrady (tobe jiste zname) nebudou interagovat s nejakymi experimenty. v biolabu bych takové chování očekával.
ad smrady 2: ano, je pravda, že se v hw labu pracuje s lecčím a je pravda, že jsi šel k oknu, nicméně jsme za poslední rok či déle srovnatelné zamoření nezaznamenal, a to ani při posuzování z biolabu. bylo to první, u kterého jsem se osobně fyzicky dusil
ad mrazak: obe varianty jsou spatne. mrazak fungoval. behem tve akce se rozmrazil na -9C. je vcelku jedno, jakym mechanismem k tomu doslo, pokud jsi s elektrinou manipuloval, mel jsi se presvedcit, ze si nezpusobil havarii.
ze mrazak vypojeny ze zasuvky nic nedela, je celkem logicke, po zapnuti jsi se omezil na prohlaseni "neco tu pipa" Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-17 12:46 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz:
Prosím Kyknosi mohl by jsi při komunikaci problémů s chemlabem přestat používat všechna ta neurčitá citově zabarvená slova, pak to vypadá že nás chceš pomlouvat. Jsem trochu vzrahovačný a beru si to i osobně.
neurčené smrady 1: Stačí se zeptat, vedeme laboratorní deníky a experimenty plánujeme předem.
neurčité smrady 2:
- s věcmi které produkují výpary (konkrétně třeba dehydratace silikagelu) chodím(e) do HWlabu pod okno, které je během práce otevřené.
V HW labu se s rozpouštědly a ředidly pracuje běžně ...
rozmražený mražák:
- co takhle vyzkoumat proč k tomu došlo?
- Já osobně jsem během práce v biolabu přepojoval rozvod v psovi pod
stolem - nejdřív při pře-připojování vařiče (cca 18:56) - následně při úklidu vařiče (někde mezi 20:16-20:3x) - při prvním přepojení byl výpadek v řádu sekund - při druhém přepojování cca 10 minut (byl jsi tam, můžeš přijít s vlastním časovým odhadem této události) - mražák začal alarmovat po tom co jsem ho znovu zapojil (v 20:3x) - je pravděpodobné že za 10 min nestoupne teplota mražáku z -25°C na -9°!
Hypotéza: - je pravděpodobné že mražák nešel celou cca hodinu a půl a) mohl jsem mražák blbě zapojit při prvním přepojování b) je problém se zásuvkou nebo vedením obě varianty mi přijdou přibližně stejně nepravděpodobné, variantu (b) je možné prověřit. Varianta (a) prověřit nejde, jedná se o potencionální nehodu, které jsem neměl jak předejít. (Případné prohlášení že jsem na to neměl šahat beru jako výzvu na souboj, jako zbraň volím eletřinu za soumraku)
(může tu zásuvku/vedení prosím někdo (Mrkva?) mrknout a přeměřit ji, případně psa rozdělat a mrknout jestli není nemocný?)
Happy hacking, Pinky.
Dne 17.3.2014 11:05, Jakub Friedl napsal(a):
cau
ad inkubator: zatim no progress, nejsou penize, neni misto a hlavne mam posledni dobou pocit, ze jakekoliv investice do biolabu jsou marne :(
ad chemie: jde o to jaka chemie, a jak a kym provozovana chemie. biologie je chemie, ergo v biolabu vzdycky nejaka chemie byt musi. ovsem to, co se odehravalo v posledni dobe v biolabu a kolem byla naprosta katastrofa, vzduch plny blize neurcenych chemickych smradu, temer rozmrazeny mrazak s molbio materialem...
biologie ma oproti chemii tu nevyhodu, ze jeden takovy incident muze behem peti minut znicit mnohamesicni ci mnohaletou praci a napachat velke financni skody a vzhledem k pristupu a vzhledem k zodpovednosti, kterou mistni chemici nekolikrat po sobe projevili, nemam nejmensi duveru s nimi pracovni prostor sdilet, respektive do takoveho souziti jakkoliv investovat, zvlaste proto, ze experimenty, kterymi se chci zabyvat, jsou na takove zachazeni zvlaste citlive
budova je velika, verim, ze se najaky prostor pro biolab casem najde
kyknos Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-17 1:31 GMT+01:00 Frantisek Apfelbeck algoldor@yahoo.com:
Zdravim ve spolek, dik Kyknos ze jsi pripomnel ten inkubator, jak to s nim vypada? Jako Food Hacking Base ted zaciname testovat nove forum a pozvanku na inkubator mailing list jsem Ti/Vam verim jiz poslal, je to tak?
incubator@lists.foodhackingbase.org
incubator-subscribe@lists.foodhackingbase.org
forum
http://lab.foodhackingbase.org
Co se tyce biolabu a pracovni plochy, prosel jsem cast emailu a neni mi zcela jasne proc je tak dulezita separace pracovnich ploch mezi chemii a bio, muzete se zopakovat? Je tam nejaky specificky duvod jako nedostatek casu pro obe skupiny ci tak? V rade labu co jsem zatim delal jsme meli pridelenou bench pro daneho vyzkumnika a museli jsme na ni odmakat od enzymatickych reakci po denaturaci bilkovin, zkratka vsechno mozne. Tvrda chemie (konentrovana kyselina sirova a dalsi) byla v chemicke digestori, inokulace mikrobu atd. se delali "digestori" na bio, ale vse mezi zkratka na stejnem pracovni plose a rada z tech veci byla pekna svinstva jako DNS etc.
Jinak receno pokud je pracovni plocha omezena, pak je mozna na ni nutno delat vice veci, ale musi se pak clovek snazit ji radne udrzovat. Samozrejme problemem muze byt kdo co kdy dela, plus kde to pak necha kdyz dany experiment bezi nekolik dni ci tak, pracovni plocha by samozrejme mela zustat tak cista jak mozno. Osobne bych spis doporucil jednu pracovni plochu, ale dve digestore jednu pro tvrdou chemii a jednu pro bio, to by mi prislo optimalnejsi.
Jsem zvedav jak to zvladnete, hlavne se nejak hezky dohodnete :-) Rozhodne co se tyce inkubatoru, tak se tesim na diskuze a vzajemnou podporu v "progressu".
Mejte se prima,
Ahoj,
Frantisek Algoldor Apfelbeck
biotechnologist&kvasir and hacker
http://www.frantisekapfelbeck.org
"There is no way to peace, peace is the way." Mohandas Karamchand Gandhi
On Sunday, March 16, 2014 4:35 AM, Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com wrote: druhy rozestaveny je po frantiskovi... elektronika i material na izolaci
a ono take ale asi potrebujeme dva (klasika 37 na e coli apod a nejaky studenejsi) Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-15 20:32 GMT+01:00 Radka Haneckova chidori@emptytriangle.com:
inkubator tam je rozestaveny, koupila jsem za tim ucelem tu autolednici. akorat ho treba dostavet. muzes se do toho pustit :) pasky ma k tomu tusim taky nakoupene teplotni cidla, ale tim si nejsem jista. co se racku tyce, asi se s tim obrat na brmlab mailing list nebo irc, urcite se vypocetny prostor najde. diky za ty specifikace!
2014-03-15 20:29 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com:
ad optimalizace mista kvuli serverovne:
v biolabu v soucasnosti stoji nekolik dulezitych veci kvuli prostoru - potrebujeme lednici, potrebujeme inkubator, potrebujeme flowbox nebo jiny sterilni prostor.... a uz tak tam neni k hnuti... pokud se podari neco zoptimalizovat, melo by tam prijit neco z toho co ceka na misto uz dlouho a je potrebne pro biolab, ne digestor
ad pocitac:
v racku asi muzu, jestli tam je neco, co muzu okupovat
nicmene i na bezne uziti to chce slusny pocitac, treba zpracovani obrazu z mikroskopu...
co se parametru tyce, asi hlavne slusna RAM (4GB mi dnes prijde jako obsolutni minimum, 16 GB jako rozumna velikost)
Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-15 20:24 GMT+01:00 Radka Haneckova chidori@emptytriangle.com: > muzes prosim stejne napsat jake parametre potrebujes? treba neco > sezenu, nebo se poda grant, ale musim vedet co od toho pocitaca > potrebujes. > pocitat bioinformatiku muzes podle mne i v necem vykonnejsim v racku, > ne? > > 2014-03-15 20:22 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >> chtel jsem tam pocitat nejakou bioinformatiku, imho vhodny notebook by >> byl nesmyslne drahy >> Jakub "Kyknos" Friedl >> >> >> 2014-03-15 20:21 GMT+01:00 Radka Haneckova chidori@emptytriangle.com: >>> muzes prosim specifikovat minimalni parametre? podle toho budu zhanet. >>> >>> 2014-03-15 20:17 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >>>> pokud bude dost vykonny..., ten stavajici pocitac potreboval >>>> zupgradeovat aby se dal pouzivat, a ne naopak >>>> Jakub "Kyknos" Friedl >>>> >>>> >>>> 2014-03-15 20:16 GMT+01:00 Radka Haneckova >>>> chidori@emptytriangle.com: >>>>> pocitac tam urcite zustane, akorat to mozna bude spis notebook nez >>>>> krabice. >>>>> >>>>> 2014-03-15 20:03 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >>>>>> myslim, ze pocitac je dost esencialni >>>>>> >>>>>> ale vzhledem k bordelu, ktery v biolabu panuje a stale snaze ho >>>>>> zlikvidovat, je asi stejne veskera snaha marna >>>>>> >>>>>> zacina mi byt lito energie, ktere jsem do toho investoval >>>>>> Jakub "Kyknos" Friedl >>>>>> >>>>>> >>>>>> 2014-03-14 15:31 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>> mám volné jedno VIA APC, ale obávám se že ani to nebude výkonově >>>>>>> dostačující >>>>>>> (na brouzdání po netu to ale stačí) >>>>>>> >>>>>>> btw. nevím jestli už je opravený debian aby tam běhal spolehlivě >>>>>>> ... >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Dne 14.3.2014 15:19, Peter Boráros napsal(a): >>>>>>>> Asi by som mohol poskytnut jedno raspbery pi ak bude treba, >>>>>>>> neviem ci to >>>>>>>> bude na monotorovanie bude stacit - inak monitoring by sa hodil i >>>>>>>> pre chem. >>>>>>>> experimenty. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> -pB >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> 2014-03-14 15:14 GMT+01:00 Radka Haneckova >>>>>>>> chidori@emptytriangle.com: >>>>>>>> >>>>>>>>> 2014-03-14 15:05 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>> hlavně se dobře vylež, počkáme na tebe! >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Dne 14.3.2014 14:17, Radka Haneckova napsal(a): >>>>>>>>>>> to zni zajimave :) na to fakt digestor treba, to chapu. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> nemyslim si ze oddeleny prostor je uplne nemozny (povedlo se >>>>>>>>>>> mi >>>>>>>>>>> vytahnout uz tolik mista navic v tech peti metrech ctverecnych >>>>>>>>>>> ze >>>>>>>>>>> zacinam podezrivat biolab z casoprostorove anomalie :)) >>>>>>>>>> Myslel jsem že tohle vzniká jen při extrémním nakumulování >>>>>>>>>> hmoty (černá >>>>>>>>>> díra) nebo knih. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> myslim ze obetovat dalsi kus kuchynky neni dobry napad - >>>>>>>>>>> pouziva ji >>>>>>>>>>> vetssina brmlabaku a uz ted je tam zalostne malo mista. >>>>>>>>>>> nejak se vejdeme i s digestorem, oddelenou pracovnou plochu >>>>>>>>>>> pro >>>>>>>>>>> bioveci udelame vzadu v rohu, nejak to pujde. >>>>>>>>>>> zkusim v utery prijit na meetup to probrat osobne. >>>>>>>>>> Jasně, osobně je to lepší. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Jen ještě nadhodím téma: v biolabu je počítač, je tam potřeba >>>>>>>>>> když máme >>>>>>>>>> všichni notebooky? >>>>>>>>> presne tohle me napadlo. jednak ja jsem tehdy jeste notebook >>>>>>>>> nemela >>>>>>>>> (ted mam) a jednak zas vsichni ne. >>>>>>>>> hlavny duvod proc tam je (a chci aby byl) permanentni stroj je >>>>>>>>> za >>>>>>>>> ucelem monitorovani experimentu - pripojit kameru, nebo ten >>>>>>>>> tepelny >>>>>>>>> senzor co nam udelal Nephirus - to je pri biologickych >>>>>>>>> experimentech >>>>>>>>> dost zasadni a potrebne, a nechat tam vlastni notebook na par >>>>>>>>> dni a >>>>>>>>> tydnu je dost problem. >>>>>>>>> ale stejne by slo vymyslet neco co zabera min prostoru - a slo >>>>>>>>> by na >>>>>>>>> to nainstalovat veci typu DNA manazovaci softver, pymol atd a >>>>>>>>> mohlo by >>>>>>>>> to tam byt k pouziti - treba sehnat nejaky levny used erarni >>>>>>>>> notebook. >>>>>>>>> kdysi byl takhle jeden k dispozici v socroomu. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> ch >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> 2014-03-14 14:02 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>>>> Ahoj >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> dík, za připomínku. Bohužel se musíš stále opakovat, protože >>>>>>>>>>>> si prostě >>>>>>>>>>>> spoustu věcí nepamatuju. >>>>>>>>>>>> Ten oddělený pracovní prostor je teď bohužel nemožný, jediné >>>>>>>>>>>> o co se >>>>>>>>>>>> snažíme je držet ho vyklizený a čistý ... >>>>>>>>>>>> Jste moc hodní že nás tam tolerujete. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Máme teď v plánu zkusit pár extrakcí s tetrachlorethylenem >>>>>>>>>>>> (něco jako >>>>>>>>>>>> chloroform, chová se prakticky stejně). >>>>>>>>>>>> Děláme to všechno pod zpětným chladiček atp., ale mám strach >>>>>>>>>>>> aby se tam >>>>>>>>>>>> přeci jen výpary nekumulovali ... >>>>>>>>>>>> Bohužel není žádná rozumná možnost se posunout kamkoliv jinam >>>>>>>>>>>> kvůli >>>>>>>>>>>> přívodu vody na chlazení. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Pokud bude ta místnost dole, nečekám že bude použitelná dříve >>>>>>>>>>>> než za >>>>>>>>> 3-6 >>>>>>>>>>>> měsíců, ba co víc bojím se že >>>>>>>>>>>> nebude dost lidí nadšených dost dlouho na to aby se to tam >>>>>>>>>>>> vůbec >>>>>>>>> rozjelo ... >>>>>>>>>>>> Hlavním cílem je inkrementální rozvoj, na revoluce moc >>>>>>>>>>>> nevěřím, na >>>>>>>>>>>> čekání ještě méně. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Samozřejmě není vůbec problém počkat týden, dva nebo i tři >>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Pinky. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Dne 14.3.2014 13:26, Radka Haneckova napsal(a): >>>>>>>>>>>>> prostor o kterem mluvis je vyhrazen pro praci s biologickymi >>>>>>>>>>>>> vzorkami, >>>>>>>>>>>>> a jak jsem spominala uz v drivejsim mailu, moje jedina >>>>>>>>>>>>> podminka pro >>>>>>>>>>>>> spojeni chemlabu a biolabu jsou oddelene pracovne plochy. v >>>>>>>>>>>>> soucasnem >>>>>>>>>>>>> biolabu je ta pracovni plocha jenom jedna, ten bily stul za >>>>>>>>>>>>> rohem. >>>>>>>>>>>>> nemuzete zkusit vymyslet alternativu aby nadale zustala >>>>>>>>>>>>> zachovana >>>>>>>>>>>>> oddelena pracovni plocha pro biolab a pridelat digestor >>>>>>>>>>>>> jinam? obavam >>>>>>>>>>>>> se ze tomu omezeny prostor biolabu dost zabranuje, ale >>>>>>>>>>>>> neprijde mi >>>>>>>>>>>>> prilis fer vzit nam jedinou plochu ktera tam je... proc je >>>>>>>>>>>>> problem >>>>>>>>>>>>> pockat na nove prostory? proc tak surne potrebujete uz ted >>>>>>>>>>>>> ten >>>>>>>>>>>>> digestor? planujete nejaky konkretni experiment? :) >>>>>>>>>>>>> snad to pujde nejak vymyslet... >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> chido >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> 2014-03-14 13:16 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>>>>>> Ahoj, >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> než se něco udělá s místností dole bude to chvíli trvat >>>>>>>>>>>>>> proto: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> chemlab potřebuje digestoř už teď a proto jsme udělali >>>>>>>>>>>>>> návrh toho >>>>>>>>> jak ji >>>>>>>>>>>>>> vměstnat do současného biolabu a chtěli bychom vás poprosit >>>>>>>>>>>>>> o >>>>>>>>> kritiku. >>>>>>>>>>>>>> - digestoř by byla "nadstavbou" současného stolu který je >>>>>>>>>>>>>> u vchodu >>>>>>>>> do >>>>>>>>>>>>>> biolabu (zcela minimální ztráta prostoru) >>>>>>>>>>>>>> - odsávání rourou ven přez hwlab (je potřeba vyklepnout >>>>>>>>>>>>>> jednu >>>>>>>>> skleněnou >>>>>>>>>>>>>> cihlu pro trubu, ale vývod ven skrz okno už je hotový!) >>>>>>>>>>>>>> - kvůli přívodu vody by bylo strategičtější přehodit stůl >>>>>>>>>>>>>> a polici >>>>>>>>>>>>>> naproti stolu a příslušně upravit vchod >>>>>>>>>>>>>> (pro případné rozhodování doporučuji zajít do biolabu s >>>>>>>>>>>>>> metrem (a >>>>>>>>> se >>>>>>>>>>>>>> mnou, aby nedošlo k desinterpretaci myšlenky)) >>>>>>>>>>>>>> - konstrukce je vymyšlena tak aby šla následně přesunout >>>>>>>>>>>>>> dolů >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Pinky. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>> >>>>>>>>> -- >>>>>>>>> http://chidori.or.cz >>>>>>>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, >>>>>>>>> The Double >>>>>>>>> Helix >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>> >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Biolab mailing list >>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>> >>>>> >>>>> -- >>>>> http://chidori.or.cz >>>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The >>>>> Double Helix >>>>> _______________________________________________ >>>>> Biolab mailing list >>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>> _______________________________________________ >>>> Biolab mailing list >>>> Biolab@brmlab.cz >>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>> >>> >>> -- >>> http://chidori.or.cz >>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The >>> Double Helix >>> _______________________________________________ >>> Biolab mailing list >>> Biolab@brmlab.cz >>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >> _______________________________________________ >> Biolab mailing list >> Biolab@brmlab.cz >> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab > > > -- > http://chidori.or.cz > "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The > Double Helix > _______________________________________________ > Biolab mailing list > Biolab@brmlab.cz > http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab _______________________________________________ Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
-- http://chidori.or.cz "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The Double Helix _______________________________________________ Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
byl jsem tam kdyz specz rezal flexou a bylo to proti silikagelu v pohode at uz dychatelnosti tak uz z hlediska podezreni, ze je to neco extra toxickeho
hw problem to byt muze, ale pokud delam jakykoliv zasah do systemu, jehoz vypadek ohrozuje zdravi nebo nejake hodnoty, overim si, ze sem prave nejaky problem neodstartoval (byt by tam spal a cihal delsi dobu)
ad z biolabu neco utece... z biolabu nic neutece a vratneho nesezere, tedy rozhodne ne z meho experimentu, neberu tyhle veci na lehkou vahu
Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-17 13:46 GMT+01:00 Radek Pilar mrkva@mrkva.eu:
taky se zapojím do flamewaru. ad smrady 1: a interagoval?
ad smrady 2: byl jsi tam kdy SPECZ něco řezal flexou až to triggernulo kouřový detektor? A podobných situací se najde víc.
ad mrazak: Obě možnosti jsou špatně, pokud se ale jedná o nějaký HW problém, je trochu nefér kvůli tomu jebat pinykho. Na zásuvku samozřejmě kouknu. Fakt je, že nehody se stávají. Já to chápu, ty bys mohl taky. A až z biolabu něco omylem uteče a sežere vrátného tak slibuju že budu ten poslední kdo si bude stěžovat.
On 17.3.2014 12:59, Jakub Friedl wrote:
výmluvy
ad smrady 1: to je sice mozne, ze si vedes denik, ale nikde jsem nezaznamenal, ze by ji se zeptal, zda ty pro nezasvecene neurcene smrady (tobe jiste zname) nebudou interagovat s nejakymi experimenty. v biolabu bych takové chování očekával.
ad smrady 2: ano, je pravda, že se v hw labu pracuje s lecčím a je pravda, že jsi šel k oknu, nicméně jsme za poslední rok či déle srovnatelné zamoření nezaznamenal, a to ani při posuzování z biolabu. bylo to první, u kterého jsem se osobně fyzicky dusil
ad mrazak: obe varianty jsou spatne. mrazak fungoval. behem tve akce se rozmrazil na -9C. je vcelku jedno, jakym mechanismem k tomu doslo, pokud jsi s elektrinou manipuloval, mel jsi se presvedcit, ze si nezpusobil havarii.
ze mrazak vypojeny ze zasuvky nic nedela, je celkem logicke, po zapnuti jsi se omezil na prohlaseni "neco tu pipa" Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-17 12:46 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz:
Prosím Kyknosi mohl by jsi při komunikaci problémů s chemlabem přestat používat všechna ta neurčitá citově zabarvená slova, pak to vypadá že nás chceš pomlouvat. Jsem trochu vzrahovačný a beru si to i osobně.
neurčené smrady 1: Stačí se zeptat, vedeme laboratorní deníky a experimenty plánujeme předem.
neurčité smrady 2:
- s věcmi které produkují výpary (konkrétně třeba dehydratace silikagelu) chodím(e) do HWlabu pod okno, které je během práce otevřené.
V HW labu se s rozpouštědly a ředidly pracuje běžně ...
rozmražený mražák:
- co takhle vyzkoumat proč k tomu došlo?
- Já osobně jsem během práce v biolabu přepojoval rozvod v psovi pod
stolem - nejdřív při pře-připojování vařiče (cca 18:56) - následně při úklidu vařiče (někde mezi 20:16-20:3x) - při prvním přepojení byl výpadek v řádu sekund - při druhém přepojování cca 10 minut (byl jsi tam, můžeš přijít s vlastním časovým odhadem této události) - mražák začal alarmovat po tom co jsem ho znovu zapojil (v 20:3x) - je pravděpodobné že za 10 min nestoupne teplota mražáku z -25°C na -9°!
Hypotéza: - je pravděpodobné že mražák nešel celou cca hodinu a půl a) mohl jsem mražák blbě zapojit při prvním přepojování b) je problém se zásuvkou nebo vedením obě varianty mi přijdou přibližně stejně nepravděpodobné, variantu (b) je možné prověřit. Varianta (a) prověřit nejde, jedná se o potencionální nehodu, které jsem neměl jak předejít. (Případné prohlášení že jsem na to neměl šahat beru jako výzvu na souboj, jako zbraň volím eletřinu za soumraku)
(může tu zásuvku/vedení prosím někdo (Mrkva?) mrknout a přeměřit ji, případně psa rozdělat a mrknout jestli není nemocný?)
Happy hacking, Pinky.
Dne 17.3.2014 11:05, Jakub Friedl napsal(a):
cau
ad inkubator: zatim no progress, nejsou penize, neni misto a hlavne mam posledni dobou pocit, ze jakekoliv investice do biolabu jsou marne :(
ad chemie: jde o to jaka chemie, a jak a kym provozovana chemie. biologie je chemie, ergo v biolabu vzdycky nejaka chemie byt musi. ovsem to, co se odehravalo v posledni dobe v biolabu a kolem byla naprosta katastrofa, vzduch plny blize neurcenych chemickych smradu, temer rozmrazeny mrazak s molbio materialem...
biologie ma oproti chemii tu nevyhodu, ze jeden takovy incident muze behem peti minut znicit mnohamesicni ci mnohaletou praci a napachat velke financni skody a vzhledem k pristupu a vzhledem k zodpovednosti, kterou mistni chemici nekolikrat po sobe projevili, nemam nejmensi duveru s nimi pracovni prostor sdilet, respektive do takoveho souziti jakkoliv investovat, zvlaste proto, ze experimenty, kterymi se chci zabyvat, jsou na takove zachazeni zvlaste citlive
budova je velika, verim, ze se najaky prostor pro biolab casem najde
kyknos Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-17 1:31 GMT+01:00 Frantisek Apfelbeck algoldor@yahoo.com:
Zdravim ve spolek, dik Kyknos ze jsi pripomnel ten inkubator, jak to s nim vypada? Jako Food Hacking Base ted zaciname testovat nove forum a pozvanku na inkubator mailing list jsem Ti/Vam verim jiz poslal, je to tak?
incubator@lists.foodhackingbase.org
incubator-subscribe@lists.foodhackingbase.org
forum
http://lab.foodhackingbase.org
Co se tyce biolabu a pracovni plochy, prosel jsem cast emailu a neni mi zcela jasne proc je tak dulezita separace pracovnich ploch mezi chemii a bio, muzete se zopakovat? Je tam nejaky specificky duvod jako nedostatek casu pro obe skupiny ci tak? V rade labu co jsem zatim delal jsme meli pridelenou bench pro daneho vyzkumnika a museli jsme na ni odmakat od enzymatickych reakci po denaturaci bilkovin, zkratka vsechno mozne. Tvrda chemie (konentrovana kyselina sirova a dalsi) byla v chemicke digestori, inokulace mikrobu atd. se delali "digestori" na bio, ale vse mezi zkratka na stejnem pracovni plose a rada z tech veci byla pekna svinstva jako DNS etc.
Jinak receno pokud je pracovni plocha omezena, pak je mozna na ni nutno delat vice veci, ale musi se pak clovek snazit ji radne udrzovat. Samozrejme problemem muze byt kdo co kdy dela, plus kde to pak necha kdyz dany experiment bezi nekolik dni ci tak, pracovni plocha by samozrejme mela zustat tak cista jak mozno. Osobne bych spis doporucil jednu pracovni plochu, ale dve digestore jednu pro tvrdou chemii a jednu pro bio, to by mi prislo optimalnejsi.
Jsem zvedav jak to zvladnete, hlavne se nejak hezky dohodnete :-) Rozhodne co se tyce inkubatoru, tak se tesim na diskuze a vzajemnou podporu v "progressu".
Mejte se prima,
Ahoj,
Frantisek Algoldor Apfelbeck
biotechnologist&kvasir and hacker
http://www.frantisekapfelbeck.org
"There is no way to peace, peace is the way." Mohandas Karamchand Gandhi
On Sunday, March 16, 2014 4:35 AM, Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com wrote: druhy rozestaveny je po frantiskovi... elektronika i material na izolaci
a ono take ale asi potrebujeme dva (klasika 37 na e coli apod a nejaky studenejsi) Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-15 20:32 GMT+01:00 Radka Haneckova chidori@emptytriangle.com:
inkubator tam je rozestaveny, koupila jsem za tim ucelem tu autolednici. akorat ho treba dostavet. muzes se do toho pustit :) pasky ma k tomu tusim taky nakoupene teplotni cidla, ale tim si nejsem jista. co se racku tyce, asi se s tim obrat na brmlab mailing list nebo irc, urcite se vypocetny prostor najde. diky za ty specifikace!
2014-03-15 20:29 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: > ad optimalizace mista kvuli serverovne: > > v biolabu v soucasnosti stoji nekolik dulezitych veci kvuli prostoru - > potrebujeme lednici, potrebujeme inkubator, potrebujeme flowbox nebo > jiny sterilni prostor.... a uz tak tam neni k hnuti... pokud se podari > neco zoptimalizovat, melo by tam prijit neco z toho co ceka na misto > uz dlouho a je potrebne pro biolab, ne digestor > > ad pocitac: > > v racku asi muzu, jestli tam je neco, co muzu okupovat > > nicmene i na bezne uziti to chce slusny pocitac, treba zpracovani > obrazu z mikroskopu... > > co se parametru tyce, asi hlavne slusna RAM (4GB mi dnes prijde jako > obsolutni minimum, 16 GB jako rozumna velikost) > > > Jakub "Kyknos" Friedl > > > 2014-03-15 20:24 GMT+01:00 Radka Haneckova chidori@emptytriangle.com: >> muzes prosim stejne napsat jake parametre potrebujes? treba neco >> sezenu, nebo se poda grant, ale musim vedet co od toho pocitaca >> potrebujes. >> pocitat bioinformatiku muzes podle mne i v necem vykonnejsim v racku, >> ne? >> >> 2014-03-15 20:22 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >>> chtel jsem tam pocitat nejakou bioinformatiku, imho vhodny notebook by >>> byl nesmyslne drahy >>> Jakub "Kyknos" Friedl >>> >>> >>> 2014-03-15 20:21 GMT+01:00 Radka Haneckova chidori@emptytriangle.com: >>>> muzes prosim specifikovat minimalni parametre? podle toho budu zhanet. >>>> >>>> 2014-03-15 20:17 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >>>>> pokud bude dost vykonny..., ten stavajici pocitac potreboval >>>>> zupgradeovat aby se dal pouzivat, a ne naopak >>>>> Jakub "Kyknos" Friedl >>>>> >>>>> >>>>> 2014-03-15 20:16 GMT+01:00 Radka Haneckova >>>>> chidori@emptytriangle.com: >>>>>> pocitac tam urcite zustane, akorat to mozna bude spis notebook nez >>>>>> krabice. >>>>>> >>>>>> 2014-03-15 20:03 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >>>>>>> myslim, ze pocitac je dost esencialni >>>>>>> >>>>>>> ale vzhledem k bordelu, ktery v biolabu panuje a stale snaze ho >>>>>>> zlikvidovat, je asi stejne veskera snaha marna >>>>>>> >>>>>>> zacina mi byt lito energie, ktere jsem do toho investoval >>>>>>> Jakub "Kyknos" Friedl >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> 2014-03-14 15:31 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>> mám volné jedno VIA APC, ale obávám se že ani to nebude výkonově >>>>>>>> dostačující >>>>>>>> (na brouzdání po netu to ale stačí) >>>>>>>> >>>>>>>> btw. nevím jestli už je opravený debian aby tam běhal spolehlivě >>>>>>>> ... >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Dne 14.3.2014 15:19, Peter Boráros napsal(a): >>>>>>>>> Asi by som mohol poskytnut jedno raspbery pi ak bude treba, >>>>>>>>> neviem ci to >>>>>>>>> bude na monotorovanie bude stacit - inak monitoring by sa hodil i >>>>>>>>> pre chem. >>>>>>>>> experimenty. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> -pB >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2014-03-14 15:14 GMT+01:00 Radka Haneckova >>>>>>>>> chidori@emptytriangle.com: >>>>>>>>> >>>>>>>>>> 2014-03-14 15:05 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>>> hlavně se dobře vylež, počkáme na tebe! >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Dne 14.3.2014 14:17, Radka Haneckova napsal(a): >>>>>>>>>>>> to zni zajimave :) na to fakt digestor treba, to chapu. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> nemyslim si ze oddeleny prostor je uplne nemozny (povedlo se >>>>>>>>>>>> mi >>>>>>>>>>>> vytahnout uz tolik mista navic v tech peti metrech ctverecnych >>>>>>>>>>>> ze >>>>>>>>>>>> zacinam podezrivat biolab z casoprostorove anomalie :)) >>>>>>>>>>> Myslel jsem že tohle vzniká jen při extrémním nakumulování >>>>>>>>>>> hmoty (černá >>>>>>>>>>> díra) nebo knih. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> myslim ze obetovat dalsi kus kuchynky neni dobry napad - >>>>>>>>>>>> pouziva ji >>>>>>>>>>>> vetssina brmlabaku a uz ted je tam zalostne malo mista. >>>>>>>>>>>> nejak se vejdeme i s digestorem, oddelenou pracovnou plochu >>>>>>>>>>>> pro >>>>>>>>>>>> bioveci udelame vzadu v rohu, nejak to pujde. >>>>>>>>>>>> zkusim v utery prijit na meetup to probrat osobne. >>>>>>>>>>> Jasně, osobně je to lepší. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Jen ještě nadhodím téma: v biolabu je počítač, je tam potřeba >>>>>>>>>>> když máme >>>>>>>>>>> všichni notebooky? >>>>>>>>>> presne tohle me napadlo. jednak ja jsem tehdy jeste notebook >>>>>>>>>> nemela >>>>>>>>>> (ted mam) a jednak zas vsichni ne. >>>>>>>>>> hlavny duvod proc tam je (a chci aby byl) permanentni stroj je >>>>>>>>>> za >>>>>>>>>> ucelem monitorovani experimentu - pripojit kameru, nebo ten >>>>>>>>>> tepelny >>>>>>>>>> senzor co nam udelal Nephirus - to je pri biologickych >>>>>>>>>> experimentech >>>>>>>>>> dost zasadni a potrebne, a nechat tam vlastni notebook na par >>>>>>>>>> dni a >>>>>>>>>> tydnu je dost problem. >>>>>>>>>> ale stejne by slo vymyslet neco co zabera min prostoru - a slo >>>>>>>>>> by na >>>>>>>>>> to nainstalovat veci typu DNA manazovaci softver, pymol atd a >>>>>>>>>> mohlo by >>>>>>>>>> to tam byt k pouziti - treba sehnat nejaky levny used erarni >>>>>>>>>> notebook. >>>>>>>>>> kdysi byl takhle jeden k dispozici v socroomu. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> ch >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> 2014-03-14 14:02 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>>>>> Ahoj >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> dík, za připomínku. Bohužel se musíš stále opakovat, protože >>>>>>>>>>>>> si prostě >>>>>>>>>>>>> spoustu věcí nepamatuju. >>>>>>>>>>>>> Ten oddělený pracovní prostor je teď bohužel nemožný, jediné >>>>>>>>>>>>> o co se >>>>>>>>>>>>> snažíme je držet ho vyklizený a čistý ... >>>>>>>>>>>>> Jste moc hodní že nás tam tolerujete. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Máme teď v plánu zkusit pár extrakcí s tetrachlorethylenem >>>>>>>>>>>>> (něco jako >>>>>>>>>>>>> chloroform, chová se prakticky stejně). >>>>>>>>>>>>> Děláme to všechno pod zpětným chladiček atp., ale mám strach >>>>>>>>>>>>> aby se tam >>>>>>>>>>>>> přeci jen výpary nekumulovali ... >>>>>>>>>>>>> Bohužel není žádná rozumná možnost se posunout kamkoliv jinam >>>>>>>>>>>>> kvůli >>>>>>>>>>>>> přívodu vody na chlazení. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Pokud bude ta místnost dole, nečekám že bude použitelná dříve >>>>>>>>>>>>> než za >>>>>>>>>> 3-6 >>>>>>>>>>>>> měsíců, ba co víc bojím se že >>>>>>>>>>>>> nebude dost lidí nadšených dost dlouho na to aby se to tam >>>>>>>>>>>>> vůbec >>>>>>>>>> rozjelo ... >>>>>>>>>>>>> Hlavním cílem je inkrementální rozvoj, na revoluce moc >>>>>>>>>>>>> nevěřím, na >>>>>>>>>>>>> čekání ještě méně. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Samozřejmě není vůbec problém počkat týden, dva nebo i tři >>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Pinky. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Dne 14.3.2014 13:26, Radka Haneckova napsal(a): >>>>>>>>>>>>>> prostor o kterem mluvis je vyhrazen pro praci s biologickymi >>>>>>>>>>>>>> vzorkami, >>>>>>>>>>>>>> a jak jsem spominala uz v drivejsim mailu, moje jedina >>>>>>>>>>>>>> podminka pro >>>>>>>>>>>>>> spojeni chemlabu a biolabu jsou oddelene pracovne plochy. v >>>>>>>>>>>>>> soucasnem >>>>>>>>>>>>>> biolabu je ta pracovni plocha jenom jedna, ten bily stul za >>>>>>>>>>>>>> rohem. >>>>>>>>>>>>>> nemuzete zkusit vymyslet alternativu aby nadale zustala >>>>>>>>>>>>>> zachovana >>>>>>>>>>>>>> oddelena pracovni plocha pro biolab a pridelat digestor >>>>>>>>>>>>>> jinam? obavam >>>>>>>>>>>>>> se ze tomu omezeny prostor biolabu dost zabranuje, ale >>>>>>>>>>>>>> neprijde mi >>>>>>>>>>>>>> prilis fer vzit nam jedinou plochu ktera tam je... proc je >>>>>>>>>>>>>> problem >>>>>>>>>>>>>> pockat na nove prostory? proc tak surne potrebujete uz ted >>>>>>>>>>>>>> ten >>>>>>>>>>>>>> digestor? planujete nejaky konkretni experiment? :) >>>>>>>>>>>>>> snad to pujde nejak vymyslet... >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> chido >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> 2014-03-14 13:16 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>>>>>>> Ahoj, >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> než se něco udělá s místností dole bude to chvíli trvat >>>>>>>>>>>>>>> proto: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> chemlab potřebuje digestoř už teď a proto jsme udělali >>>>>>>>>>>>>>> návrh toho >>>>>>>>>> jak ji >>>>>>>>>>>>>>> vměstnat do současného biolabu a chtěli bychom vás poprosit >>>>>>>>>>>>>>> o >>>>>>>>>> kritiku. >>>>>>>>>>>>>>> - digestoř by byla "nadstavbou" současného stolu který je >>>>>>>>>>>>>>> u vchodu >>>>>>>>>> do >>>>>>>>>>>>>>> biolabu (zcela minimální ztráta prostoru) >>>>>>>>>>>>>>> - odsávání rourou ven přez hwlab (je potřeba vyklepnout >>>>>>>>>>>>>>> jednu >>>>>>>>>> skleněnou >>>>>>>>>>>>>>> cihlu pro trubu, ale vývod ven skrz okno už je hotový!) >>>>>>>>>>>>>>> - kvůli přívodu vody by bylo strategičtější přehodit stůl >>>>>>>>>>>>>>> a polici >>>>>>>>>>>>>>> naproti stolu a příslušně upravit vchod >>>>>>>>>>>>>>> (pro případné rozhodování doporučuji zajít do biolabu s >>>>>>>>>>>>>>> metrem (a >>>>>>>>>> se >>>>>>>>>>>>>>> mnou, aby nedošlo k desinterpretaci myšlenky)) >>>>>>>>>>>>>>> - konstrukce je vymyšlena tak aby šla následně přesunout >>>>>>>>>>>>>>> dolů >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Pinky. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> -- >>>>>>>>>> http://chidori.or.cz >>>>>>>>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, >>>>>>>>>> The Double >>>>>>>>>> Helix >>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>> >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>> >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> http://chidori.or.cz >>>>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The >>>>>> Double Helix >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Biolab mailing list >>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>> _______________________________________________ >>>>> Biolab mailing list >>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>> >>>> >>>> -- >>>> http://chidori.or.cz >>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The >>>> Double Helix >>>> _______________________________________________ >>>> Biolab mailing list >>>> Biolab@brmlab.cz >>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>> _______________________________________________ >>> Biolab mailing list >>> Biolab@brmlab.cz >>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >> >> >> -- >> http://chidori.or.cz >> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The >> Double Helix >> _______________________________________________ >> Biolab mailing list >> Biolab@brmlab.cz >> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab > _______________________________________________ > Biolab mailing list > Biolab@brmlab.cz > http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
-- http://chidori.or.cz "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The Double Helix _______________________________________________ Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
On 17.3.2014 13:54, Jakub Friedl wrote:
byl jsem tam kdyz specz rezal flexou a bylo to proti silikagelu v pohode at uz dychatelnosti tak uz z hlediska podezreni, ze je to neco extra toxickeho
A přitom to svinstvo z tý flexy bylo skoro určitě škodlivější...
hw problem to byt muze, ale pokud delam jakykoliv zasah do systemu, jehoz vypadek ohrozuje zdravi nebo nejake hodnoty, overim si, ze sem prave nejaky problem neodstartoval (byt by tam spal a cihal delsi dobu)
Tak samozřejmě, ale nehody se prostě stávají. Stejně jako někdo občas vyhodí pojistky, vypne špatný server a tak podobně.
ad z biolabu neco utece... z biolabu nic neutece a vratneho nesezere, tedy rozhodne ne z meho experimentu, neberu tyhle veci na lehkou vahu
Netvrď mi, že tobě se nehody nestávají. sám moc dobře víš že to není pravda.
A neodpověděl jsi na "smrady 1" :)
Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-17 13:46 GMT+01:00 Radek Pilar mrkva@mrkva.eu:
taky se zapojím do flamewaru. ad smrady 1: a interagoval?
ad smrady 2: byl jsi tam kdy SPECZ něco řezal flexou až to triggernulo kouřový detektor? A podobných situací se najde víc.
ad mrazak: Obě možnosti jsou špatně, pokud se ale jedná o nějaký HW problém, je trochu nefér kvůli tomu jebat pinykho. Na zásuvku samozřejmě kouknu. Fakt je, že nehody se stávají. Já to chápu, ty bys mohl taky. A až z biolabu něco omylem uteče a sežere vrátného tak slibuju že budu ten poslední kdo si bude stěžovat.
On 17.3.2014 12:59, Jakub Friedl wrote:
výmluvy
ad smrady 1: to je sice mozne, ze si vedes denik, ale nikde jsem nezaznamenal, ze by ji se zeptal, zda ty pro nezasvecene neurcene smrady (tobe jiste zname) nebudou interagovat s nejakymi experimenty. v biolabu bych takové chování očekával.
ad smrady 2: ano, je pravda, že se v hw labu pracuje s lecčím a je pravda, že jsi šel k oknu, nicméně jsme za poslední rok či déle srovnatelné zamoření nezaznamenal, a to ani při posuzování z biolabu. bylo to první, u kterého jsem se osobně fyzicky dusil
ad mrazak: obe varianty jsou spatne. mrazak fungoval. behem tve akce se rozmrazil na -9C. je vcelku jedno, jakym mechanismem k tomu doslo, pokud jsi s elektrinou manipuloval, mel jsi se presvedcit, ze si nezpusobil havarii.
ze mrazak vypojeny ze zasuvky nic nedela, je celkem logicke, po zapnuti jsi se omezil na prohlaseni "neco tu pipa" Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-17 12:46 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz:
Prosím Kyknosi mohl by jsi při komunikaci problémů s chemlabem přestat používat všechna ta neurčitá citově zabarvená slova, pak to vypadá že nás chceš pomlouvat. Jsem trochu vzrahovačný a beru si to i osobně.
neurčené smrady 1: Stačí se zeptat, vedeme laboratorní deníky a experimenty plánujeme předem.
neurčité smrady 2:
- s věcmi které produkují výpary (konkrétně třeba dehydratace silikagelu) chodím(e) do HWlabu pod okno, které je během práce otevřené.
V HW labu se s rozpouštědly a ředidly pracuje běžně ...
rozmražený mražák:
- co takhle vyzkoumat proč k tomu došlo?
- Já osobně jsem během práce v biolabu přepojoval rozvod v psovi pod
stolem - nejdřív při pře-připojování vařiče (cca 18:56) - následně při úklidu vařiče (někde mezi 20:16-20:3x) - při prvním přepojení byl výpadek v řádu sekund - při druhém přepojování cca 10 minut (byl jsi tam, můžeš přijít s vlastním časovým odhadem této události) - mražák začal alarmovat po tom co jsem ho znovu zapojil (v 20:3x) - je pravděpodobné že za 10 min nestoupne teplota mražáku z -25°C na -9°!
Hypotéza: - je pravděpodobné že mražák nešel celou cca hodinu a půl a) mohl jsem mražák blbě zapojit při prvním přepojování b) je problém se zásuvkou nebo vedením obě varianty mi přijdou přibližně stejně nepravděpodobné, variantu (b) je možné prověřit. Varianta (a) prověřit nejde, jedná se o potencionální nehodu, které jsem neměl jak předejít. (Případné prohlášení že jsem na to neměl šahat beru jako výzvu na souboj, jako zbraň volím eletřinu za soumraku)
(může tu zásuvku/vedení prosím někdo (Mrkva?) mrknout a přeměřit ji, případně psa rozdělat a mrknout jestli není nemocný?)
Happy hacking, Pinky.
Dne 17.3.2014 11:05, Jakub Friedl napsal(a):
cau
ad inkubator: zatim no progress, nejsou penize, neni misto a hlavne mam posledni dobou pocit, ze jakekoliv investice do biolabu jsou marne :(
ad chemie: jde o to jaka chemie, a jak a kym provozovana chemie. biologie je chemie, ergo v biolabu vzdycky nejaka chemie byt musi. ovsem to, co se odehravalo v posledni dobe v biolabu a kolem byla naprosta katastrofa, vzduch plny blize neurcenych chemickych smradu, temer rozmrazeny mrazak s molbio materialem...
biologie ma oproti chemii tu nevyhodu, ze jeden takovy incident muze behem peti minut znicit mnohamesicni ci mnohaletou praci a napachat velke financni skody a vzhledem k pristupu a vzhledem k zodpovednosti, kterou mistni chemici nekolikrat po sobe projevili, nemam nejmensi duveru s nimi pracovni prostor sdilet, respektive do takoveho souziti jakkoliv investovat, zvlaste proto, ze experimenty, kterymi se chci zabyvat, jsou na takove zachazeni zvlaste citlive
budova je velika, verim, ze se najaky prostor pro biolab casem najde
kyknos Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-17 1:31 GMT+01:00 Frantisek Apfelbeck algoldor@yahoo.com:
Zdravim ve spolek, dik Kyknos ze jsi pripomnel ten inkubator, jak to s nim vypada? Jako Food Hacking Base ted zaciname testovat nove forum a pozvanku na inkubator mailing list jsem Ti/Vam verim jiz poslal, je to tak?
incubator@lists.foodhackingbase.org
incubator-subscribe@lists.foodhackingbase.org
forum
http://lab.foodhackingbase.org
Co se tyce biolabu a pracovni plochy, prosel jsem cast emailu a neni mi zcela jasne proc je tak dulezita separace pracovnich ploch mezi chemii a bio, muzete se zopakovat? Je tam nejaky specificky duvod jako nedostatek casu pro obe skupiny ci tak? V rade labu co jsem zatim delal jsme meli pridelenou bench pro daneho vyzkumnika a museli jsme na ni odmakat od enzymatickych reakci po denaturaci bilkovin, zkratka vsechno mozne. Tvrda chemie (konentrovana kyselina sirova a dalsi) byla v chemicke digestori, inokulace mikrobu atd. se delali "digestori" na bio, ale vse mezi zkratka na stejnem pracovni plose a rada z tech veci byla pekna svinstva jako DNS etc.
Jinak receno pokud je pracovni plocha omezena, pak je mozna na ni nutno delat vice veci, ale musi se pak clovek snazit ji radne udrzovat. Samozrejme problemem muze byt kdo co kdy dela, plus kde to pak necha kdyz dany experiment bezi nekolik dni ci tak, pracovni plocha by samozrejme mela zustat tak cista jak mozno. Osobne bych spis doporucil jednu pracovni plochu, ale dve digestore jednu pro tvrdou chemii a jednu pro bio, to by mi prislo optimalnejsi.
Jsem zvedav jak to zvladnete, hlavne se nejak hezky dohodnete :-) Rozhodne co se tyce inkubatoru, tak se tesim na diskuze a vzajemnou podporu v "progressu".
Mejte se prima,
Ahoj,
Frantisek Algoldor Apfelbeck
biotechnologist&kvasir and hacker
http://www.frantisekapfelbeck.org
"There is no way to peace, peace is the way." Mohandas Karamchand Gandhi
On Sunday, March 16, 2014 4:35 AM, Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com wrote: druhy rozestaveny je po frantiskovi... elektronika i material na izolaci
a ono take ale asi potrebujeme dva (klasika 37 na e coli apod a nejaky studenejsi) Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-15 20:32 GMT+01:00 Radka Haneckova chidori@emptytriangle.com: > inkubator tam je rozestaveny, koupila jsem za tim ucelem tu > autolednici. akorat ho treba dostavet. muzes se do toho pustit :) > pasky ma k tomu tusim taky nakoupene teplotni cidla, ale tim si nejsem > jista. > co se racku tyce, asi se s tim obrat na brmlab mailing list nebo irc, > urcite se vypocetny prostor najde. > diky za ty specifikace! > > 2014-03-15 20:29 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >> ad optimalizace mista kvuli serverovne: >> >> v biolabu v soucasnosti stoji nekolik dulezitych veci kvuli prostoru - >> potrebujeme lednici, potrebujeme inkubator, potrebujeme flowbox nebo >> jiny sterilni prostor.... a uz tak tam neni k hnuti... pokud se podari >> neco zoptimalizovat, melo by tam prijit neco z toho co ceka na misto >> uz dlouho a je potrebne pro biolab, ne digestor >> >> ad pocitac: >> >> v racku asi muzu, jestli tam je neco, co muzu okupovat >> >> nicmene i na bezne uziti to chce slusny pocitac, treba zpracovani >> obrazu z mikroskopu... >> >> co se parametru tyce, asi hlavne slusna RAM (4GB mi dnes prijde jako >> obsolutni minimum, 16 GB jako rozumna velikost) >> >> >> Jakub "Kyknos" Friedl >> >> >> 2014-03-15 20:24 GMT+01:00 Radka Haneckova chidori@emptytriangle.com: >>> muzes prosim stejne napsat jake parametre potrebujes? treba neco >>> sezenu, nebo se poda grant, ale musim vedet co od toho pocitaca >>> potrebujes. >>> pocitat bioinformatiku muzes podle mne i v necem vykonnejsim v racku, >>> ne? >>> >>> 2014-03-15 20:22 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >>>> chtel jsem tam pocitat nejakou bioinformatiku, imho vhodny notebook by >>>> byl nesmyslne drahy >>>> Jakub "Kyknos" Friedl >>>> >>>> >>>> 2014-03-15 20:21 GMT+01:00 Radka Haneckova chidori@emptytriangle.com: >>>>> muzes prosim specifikovat minimalni parametre? podle toho budu zhanet. >>>>> >>>>> 2014-03-15 20:17 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >>>>>> pokud bude dost vykonny..., ten stavajici pocitac potreboval >>>>>> zupgradeovat aby se dal pouzivat, a ne naopak >>>>>> Jakub "Kyknos" Friedl >>>>>> >>>>>> >>>>>> 2014-03-15 20:16 GMT+01:00 Radka Haneckova >>>>>> chidori@emptytriangle.com: >>>>>>> pocitac tam urcite zustane, akorat to mozna bude spis notebook nez >>>>>>> krabice. >>>>>>> >>>>>>> 2014-03-15 20:03 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >>>>>>>> myslim, ze pocitac je dost esencialni >>>>>>>> >>>>>>>> ale vzhledem k bordelu, ktery v biolabu panuje a stale snaze ho >>>>>>>> zlikvidovat, je asi stejne veskera snaha marna >>>>>>>> >>>>>>>> zacina mi byt lito energie, ktere jsem do toho investoval >>>>>>>> Jakub "Kyknos" Friedl >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> 2014-03-14 15:31 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>> mám volné jedno VIA APC, ale obávám se že ani to nebude výkonově >>>>>>>>> dostačující >>>>>>>>> (na brouzdání po netu to ale stačí) >>>>>>>>> >>>>>>>>> btw. nevím jestli už je opravený debian aby tam běhal spolehlivě >>>>>>>>> ... >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Dne 14.3.2014 15:19, Peter Boráros napsal(a): >>>>>>>>>> Asi by som mohol poskytnut jedno raspbery pi ak bude treba, >>>>>>>>>> neviem ci to >>>>>>>>>> bude na monotorovanie bude stacit - inak monitoring by sa hodil i >>>>>>>>>> pre chem. >>>>>>>>>> experimenty. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> -pB >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 2014-03-14 15:14 GMT+01:00 Radka Haneckova >>>>>>>>>> chidori@emptytriangle.com: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> 2014-03-14 15:05 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>>>> hlavně se dobře vylež, počkáme na tebe! >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Dne 14.3.2014 14:17, Radka Haneckova napsal(a): >>>>>>>>>>>>> to zni zajimave :) na to fakt digestor treba, to chapu. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> nemyslim si ze oddeleny prostor je uplne nemozny (povedlo se >>>>>>>>>>>>> mi >>>>>>>>>>>>> vytahnout uz tolik mista navic v tech peti metrech ctverecnych >>>>>>>>>>>>> ze >>>>>>>>>>>>> zacinam podezrivat biolab z casoprostorove anomalie :)) >>>>>>>>>>>> Myslel jsem že tohle vzniká jen při extrémním nakumulování >>>>>>>>>>>> hmoty (černá >>>>>>>>>>>> díra) nebo knih. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> myslim ze obetovat dalsi kus kuchynky neni dobry napad - >>>>>>>>>>>>> pouziva ji >>>>>>>>>>>>> vetssina brmlabaku a uz ted je tam zalostne malo mista. >>>>>>>>>>>>> nejak se vejdeme i s digestorem, oddelenou pracovnou plochu >>>>>>>>>>>>> pro >>>>>>>>>>>>> bioveci udelame vzadu v rohu, nejak to pujde. >>>>>>>>>>>>> zkusim v utery prijit na meetup to probrat osobne. >>>>>>>>>>>> Jasně, osobně je to lepší. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Jen ještě nadhodím téma: v biolabu je počítač, je tam potřeba >>>>>>>>>>>> když máme >>>>>>>>>>>> všichni notebooky? >>>>>>>>>>> presne tohle me napadlo. jednak ja jsem tehdy jeste notebook >>>>>>>>>>> nemela >>>>>>>>>>> (ted mam) a jednak zas vsichni ne. >>>>>>>>>>> hlavny duvod proc tam je (a chci aby byl) permanentni stroj je >>>>>>>>>>> za >>>>>>>>>>> ucelem monitorovani experimentu - pripojit kameru, nebo ten >>>>>>>>>>> tepelny >>>>>>>>>>> senzor co nam udelal Nephirus - to je pri biologickych >>>>>>>>>>> experimentech >>>>>>>>>>> dost zasadni a potrebne, a nechat tam vlastni notebook na par >>>>>>>>>>> dni a >>>>>>>>>>> tydnu je dost problem. >>>>>>>>>>> ale stejne by slo vymyslet neco co zabera min prostoru - a slo >>>>>>>>>>> by na >>>>>>>>>>> to nainstalovat veci typu DNA manazovaci softver, pymol atd a >>>>>>>>>>> mohlo by >>>>>>>>>>> to tam byt k pouziti - treba sehnat nejaky levny used erarni >>>>>>>>>>> notebook. >>>>>>>>>>> kdysi byl takhle jeden k dispozici v socroomu. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> ch >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> 2014-03-14 14:02 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>>>>>> Ahoj >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> dík, za připomínku. Bohužel se musíš stále opakovat, protože >>>>>>>>>>>>>> si prostě >>>>>>>>>>>>>> spoustu věcí nepamatuju. >>>>>>>>>>>>>> Ten oddělený pracovní prostor je teď bohužel nemožný, jediné >>>>>>>>>>>>>> o co se >>>>>>>>>>>>>> snažíme je držet ho vyklizený a čistý ... >>>>>>>>>>>>>> Jste moc hodní že nás tam tolerujete. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Máme teď v plánu zkusit pár extrakcí s tetrachlorethylenem >>>>>>>>>>>>>> (něco jako >>>>>>>>>>>>>> chloroform, chová se prakticky stejně). >>>>>>>>>>>>>> Děláme to všechno pod zpětným chladiček atp., ale mám strach >>>>>>>>>>>>>> aby se tam >>>>>>>>>>>>>> přeci jen výpary nekumulovali ... >>>>>>>>>>>>>> Bohužel není žádná rozumná možnost se posunout kamkoliv jinam >>>>>>>>>>>>>> kvůli >>>>>>>>>>>>>> přívodu vody na chlazení. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Pokud bude ta místnost dole, nečekám že bude použitelná dříve >>>>>>>>>>>>>> než za >>>>>>>>>>> 3-6 >>>>>>>>>>>>>> měsíců, ba co víc bojím se že >>>>>>>>>>>>>> nebude dost lidí nadšených dost dlouho na to aby se to tam >>>>>>>>>>>>>> vůbec >>>>>>>>>>> rozjelo ... >>>>>>>>>>>>>> Hlavním cílem je inkrementální rozvoj, na revoluce moc >>>>>>>>>>>>>> nevěřím, na >>>>>>>>>>>>>> čekání ještě méně. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Samozřejmě není vůbec problém počkat týden, dva nebo i tři >>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Pinky. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Dne 14.3.2014 13:26, Radka Haneckova napsal(a): >>>>>>>>>>>>>>> prostor o kterem mluvis je vyhrazen pro praci s biologickymi >>>>>>>>>>>>>>> vzorkami, >>>>>>>>>>>>>>> a jak jsem spominala uz v drivejsim mailu, moje jedina >>>>>>>>>>>>>>> podminka pro >>>>>>>>>>>>>>> spojeni chemlabu a biolabu jsou oddelene pracovne plochy. v >>>>>>>>>>>>>>> soucasnem >>>>>>>>>>>>>>> biolabu je ta pracovni plocha jenom jedna, ten bily stul za >>>>>>>>>>>>>>> rohem. >>>>>>>>>>>>>>> nemuzete zkusit vymyslet alternativu aby nadale zustala >>>>>>>>>>>>>>> zachovana >>>>>>>>>>>>>>> oddelena pracovni plocha pro biolab a pridelat digestor >>>>>>>>>>>>>>> jinam? obavam >>>>>>>>>>>>>>> se ze tomu omezeny prostor biolabu dost zabranuje, ale >>>>>>>>>>>>>>> neprijde mi >>>>>>>>>>>>>>> prilis fer vzit nam jedinou plochu ktera tam je... proc je >>>>>>>>>>>>>>> problem >>>>>>>>>>>>>>> pockat na nove prostory? proc tak surne potrebujete uz ted >>>>>>>>>>>>>>> ten >>>>>>>>>>>>>>> digestor? planujete nejaky konkretni experiment? :) >>>>>>>>>>>>>>> snad to pujde nejak vymyslet... >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> chido >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> 2014-03-14 13:16 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>>>>>>>> Ahoj, >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> než se něco udělá s místností dole bude to chvíli trvat >>>>>>>>>>>>>>>> proto: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> chemlab potřebuje digestoř už teď a proto jsme udělali >>>>>>>>>>>>>>>> návrh toho >>>>>>>>>>> jak ji >>>>>>>>>>>>>>>> vměstnat do současného biolabu a chtěli bychom vás poprosit >>>>>>>>>>>>>>>> o >>>>>>>>>>> kritiku. >>>>>>>>>>>>>>>> - digestoř by byla "nadstavbou" současného stolu který je >>>>>>>>>>>>>>>> u vchodu >>>>>>>>>>> do >>>>>>>>>>>>>>>> biolabu (zcela minimální ztráta prostoru) >>>>>>>>>>>>>>>> - odsávání rourou ven přez hwlab (je potřeba vyklepnout >>>>>>>>>>>>>>>> jednu >>>>>>>>>>> skleněnou >>>>>>>>>>>>>>>> cihlu pro trubu, ale vývod ven skrz okno už je hotový!) >>>>>>>>>>>>>>>> - kvůli přívodu vody by bylo strategičtější přehodit stůl >>>>>>>>>>>>>>>> a polici >>>>>>>>>>>>>>>> naproti stolu a příslušně upravit vchod >>>>>>>>>>>>>>>> (pro případné rozhodování doporučuji zajít do biolabu s >>>>>>>>>>>>>>>> metrem (a >>>>>>>>>>> se >>>>>>>>>>>>>>>> mnou, aby nedošlo k desinterpretaci myšlenky)) >>>>>>>>>>>>>>>> - konstrukce je vymyšlena tak aby šla následně přesunout >>>>>>>>>>>>>>>> dolů >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Pinky. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> -- >>>>>>>>>>> http://chidori.or.cz >>>>>>>>>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, >>>>>>>>>>> The Double >>>>>>>>>>> Helix >>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> -- >>>>>>> http://chidori.or.cz >>>>>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The >>>>>>> Double Helix >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Biolab mailing list >>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>> >>>>> >>>>> -- >>>>> http://chidori.or.cz >>>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The >>>>> Double Helix >>>>> _______________________________________________ >>>>> Biolab mailing list >>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>> _______________________________________________ >>>> Biolab mailing list >>>> Biolab@brmlab.cz >>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>> >>> >>> -- >>> http://chidori.or.cz >>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The >>> Double Helix >>> _______________________________________________ >>> Biolab mailing list >>> Biolab@brmlab.cz >>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >> _______________________________________________ >> Biolab mailing list >> Biolab@brmlab.cz >> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab > > > -- > http://chidori.or.cz > "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The Double > Helix > _______________________________________________ > Biolab mailing list > Biolab@brmlab.cz > http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab _______________________________________________ Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
- smrady z flexy urcite nejsou nebezpecnejsi nez "palim silikagel a neco z neho unika, taky me to prekvapilo, sorry" - jsou nehody, kterym zabranit nelze. ale pokud prepojim pristroj, ktery musi bezet 24/7 a nepodivam se, zda opravdu bezi, tak to neni nehoda, ktere by se nedalo zabranit, ale nezodpovednost - nepochopil jsem tvuj komentar "smrady 1" Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-17 14:00 GMT+01:00 Radek Pilar mrkva@mrkva.eu:
On 17.3.2014 13:54, Jakub Friedl wrote:
byl jsem tam kdyz specz rezal flexou a bylo to proti silikagelu v pohode at uz dychatelnosti tak uz z hlediska podezreni, ze je to neco extra toxickeho
A přitom to svinstvo z tý flexy bylo skoro určitě škodlivější...
hw problem to byt muze, ale pokud delam jakykoliv zasah do systemu, jehoz vypadek ohrozuje zdravi nebo nejake hodnoty, overim si, ze sem prave nejaky problem neodstartoval (byt by tam spal a cihal delsi dobu)
Tak samozřejmě, ale nehody se prostě stávají. Stejně jako někdo občas vyhodí pojistky, vypne špatný server a tak podobně.
ad z biolabu neco utece... z biolabu nic neutece a vratneho nesezere, tedy rozhodne ne z meho experimentu, neberu tyhle veci na lehkou vahu
Netvrď mi, že tobě se nehody nestávají. sám moc dobře víš že to není pravda.
A neodpověděl jsi na "smrady 1" :)
Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-17 13:46 GMT+01:00 Radek Pilar mrkva@mrkva.eu:
taky se zapojím do flamewaru. ad smrady 1: a interagoval?
ad smrady 2: byl jsi tam kdy SPECZ něco řezal flexou až to triggernulo kouřový detektor? A podobných situací se najde víc.
ad mrazak: Obě možnosti jsou špatně, pokud se ale jedná o nějaký HW problém, je trochu nefér kvůli tomu jebat pinykho. Na zásuvku samozřejmě kouknu. Fakt je, že nehody se stávají. Já to chápu, ty bys mohl taky. A až z biolabu něco omylem uteče a sežere vrátného tak slibuju že budu ten poslední kdo si bude stěžovat.
On 17.3.2014 12:59, Jakub Friedl wrote:
výmluvy
ad smrady 1: to je sice mozne, ze si vedes denik, ale nikde jsem nezaznamenal, ze by ji se zeptal, zda ty pro nezasvecene neurcene smrady (tobe jiste zname) nebudou interagovat s nejakymi experimenty. v biolabu bych takové chování očekával.
ad smrady 2: ano, je pravda, že se v hw labu pracuje s lecčím a je pravda, že jsi šel k oknu, nicméně jsme za poslední rok či déle srovnatelné zamoření nezaznamenal, a to ani při posuzování z biolabu. bylo to první, u kterého jsem se osobně fyzicky dusil
ad mrazak: obe varianty jsou spatne. mrazak fungoval. behem tve akce se rozmrazil na -9C. je vcelku jedno, jakym mechanismem k tomu doslo, pokud jsi s elektrinou manipuloval, mel jsi se presvedcit, ze si nezpusobil havarii.
ze mrazak vypojeny ze zasuvky nic nedela, je celkem logicke, po zapnuti jsi se omezil na prohlaseni "neco tu pipa" Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-17 12:46 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz:
Prosím Kyknosi mohl by jsi při komunikaci problémů s chemlabem přestat používat všechna ta neurčitá citově zabarvená slova, pak to vypadá že nás chceš pomlouvat. Jsem trochu vzrahovačný a beru si to i osobně.
neurčené smrady 1: Stačí se zeptat, vedeme laboratorní deníky a experimenty plánujeme předem.
neurčité smrady 2:
- s věcmi které produkují výpary (konkrétně třeba dehydratace silikagelu) chodím(e) do HWlabu pod okno, které je během práce otevřené.
V HW labu se s rozpouštědly a ředidly pracuje běžně ...
rozmražený mražák:
- co takhle vyzkoumat proč k tomu došlo?
- Já osobně jsem během práce v biolabu přepojoval rozvod v psovi pod
stolem - nejdřív při pře-připojování vařiče (cca 18:56) - následně při úklidu vařiče (někde mezi 20:16-20:3x) - při prvním přepojení byl výpadek v řádu sekund - při druhém přepojování cca 10 minut (byl jsi tam, můžeš přijít s vlastním časovým odhadem této události) - mražák začal alarmovat po tom co jsem ho znovu zapojil (v 20:3x) - je pravděpodobné že za 10 min nestoupne teplota mražáku z -25°C na -9°!
Hypotéza: - je pravděpodobné že mražák nešel celou cca hodinu a půl a) mohl jsem mražák blbě zapojit při prvním přepojování b) je problém se zásuvkou nebo vedením obě varianty mi přijdou přibližně stejně nepravděpodobné, variantu (b) je možné prověřit. Varianta (a) prověřit nejde, jedná se o potencionální nehodu, které jsem neměl jak předejít. (Případné prohlášení že jsem na to neměl šahat beru jako výzvu na souboj, jako zbraň volím eletřinu za soumraku)
(může tu zásuvku/vedení prosím někdo (Mrkva?) mrknout a přeměřit ji, případně psa rozdělat a mrknout jestli není nemocný?)
Happy hacking, Pinky.
Dne 17.3.2014 11:05, Jakub Friedl napsal(a):
cau
ad inkubator: zatim no progress, nejsou penize, neni misto a hlavne mam posledni dobou pocit, ze jakekoliv investice do biolabu jsou marne :(
ad chemie: jde o to jaka chemie, a jak a kym provozovana chemie. biologie je chemie, ergo v biolabu vzdycky nejaka chemie byt musi. ovsem to, co se odehravalo v posledni dobe v biolabu a kolem byla naprosta katastrofa, vzduch plny blize neurcenych chemickych smradu, temer rozmrazeny mrazak s molbio materialem...
biologie ma oproti chemii tu nevyhodu, ze jeden takovy incident muze behem peti minut znicit mnohamesicni ci mnohaletou praci a napachat velke financni skody a vzhledem k pristupu a vzhledem k zodpovednosti, kterou mistni chemici nekolikrat po sobe projevili, nemam nejmensi duveru s nimi pracovni prostor sdilet, respektive do takoveho souziti jakkoliv investovat, zvlaste proto, ze experimenty, kterymi se chci zabyvat, jsou na takove zachazeni zvlaste citlive
budova je velika, verim, ze se najaky prostor pro biolab casem najde
kyknos Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-17 1:31 GMT+01:00 Frantisek Apfelbeck algoldor@yahoo.com: > Zdravim ve spolek, > dik Kyknos ze jsi pripomnel ten inkubator, jak to s nim vypada? Jako Food > Hacking Base ted zaciname testovat nove forum a pozvanku na inkubator > mailing list jsem Ti/Vam verim jiz poslal, je to tak? > > incubator@lists.foodhackingbase.org > > incubator-subscribe@lists.foodhackingbase.org > > forum > > http://lab.foodhackingbase.org > > Co se tyce biolabu a pracovni plochy, prosel jsem cast emailu a neni mi > zcela jasne proc je tak dulezita separace pracovnich ploch mezi chemii a > bio, muzete se zopakovat? Je tam nejaky specificky duvod jako nedostatek > casu pro obe skupiny ci tak? V rade labu co jsem zatim delal jsme meli > pridelenou bench pro daneho vyzkumnika a museli jsme na ni odmakat od > enzymatickych reakci po denaturaci bilkovin, zkratka vsechno mozne. Tvrda > chemie (konentrovana kyselina sirova a dalsi) byla v chemicke digestori, > inokulace mikrobu atd. se delali "digestori" na bio, ale vse mezi zkratka na > stejnem pracovni plose a rada z tech veci byla pekna svinstva jako DNS etc. > > Jinak receno pokud je pracovni plocha omezena, pak je mozna na ni nutno > delat vice veci, ale musi se pak clovek snazit ji radne udrzovat. Samozrejme > problemem muze byt kdo co kdy dela, plus kde to pak necha kdyz dany > experiment bezi nekolik dni ci tak, pracovni plocha by samozrejme mela > zustat tak cista jak mozno. Osobne bych spis doporucil jednu pracovni > plochu, ale dve digestore jednu pro tvrdou chemii a jednu pro bio, to by mi > prislo optimalnejsi. > > Jsem zvedav jak to zvladnete, hlavne se nejak hezky dohodnete :-) Rozhodne > co se tyce inkubatoru, tak se tesim na diskuze a vzajemnou podporu v > "progressu". > > Mejte se prima, > > Ahoj, > > Frantisek Algoldor Apfelbeck > > > biotechnologist&kvasir and hacker > > > http://www.frantisekapfelbeck.org > > > "There is no way to peace, peace is the way." Mohandas Karamchand Gandhi > > > On Sunday, March 16, 2014 4:35 AM, Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com > wrote: > druhy rozestaveny je po frantiskovi... elektronika i material na izolaci > > a ono take ale asi potrebujeme dva (klasika 37 na e coli apod a nejaky > studenejsi) > Jakub "Kyknos" Friedl > > > 2014-03-15 20:32 GMT+01:00 Radka Haneckova chidori@emptytriangle.com: >> inkubator tam je rozestaveny, koupila jsem za tim ucelem tu >> autolednici. akorat ho treba dostavet. muzes se do toho pustit :) >> pasky ma k tomu tusim taky nakoupene teplotni cidla, ale tim si nejsem >> jista. >> co se racku tyce, asi se s tim obrat na brmlab mailing list nebo irc, >> urcite se vypocetny prostor najde. >> diky za ty specifikace! >> >> 2014-03-15 20:29 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >>> ad optimalizace mista kvuli serverovne: >>> >>> v biolabu v soucasnosti stoji nekolik dulezitych veci kvuli prostoru - >>> potrebujeme lednici, potrebujeme inkubator, potrebujeme flowbox nebo >>> jiny sterilni prostor.... a uz tak tam neni k hnuti... pokud se podari >>> neco zoptimalizovat, melo by tam prijit neco z toho co ceka na misto >>> uz dlouho a je potrebne pro biolab, ne digestor >>> >>> ad pocitac: >>> >>> v racku asi muzu, jestli tam je neco, co muzu okupovat >>> >>> nicmene i na bezne uziti to chce slusny pocitac, treba zpracovani >>> obrazu z mikroskopu... >>> >>> co se parametru tyce, asi hlavne slusna RAM (4GB mi dnes prijde jako >>> obsolutni minimum, 16 GB jako rozumna velikost) >>> >>> >>> Jakub "Kyknos" Friedl >>> >>> >>> 2014-03-15 20:24 GMT+01:00 Radka Haneckova chidori@emptytriangle.com: >>>> muzes prosim stejne napsat jake parametre potrebujes? treba neco >>>> sezenu, nebo se poda grant, ale musim vedet co od toho pocitaca >>>> potrebujes. >>>> pocitat bioinformatiku muzes podle mne i v necem vykonnejsim v racku, >>>> ne? >>>> >>>> 2014-03-15 20:22 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >>>>> chtel jsem tam pocitat nejakou bioinformatiku, imho vhodny notebook by >>>>> byl nesmyslne drahy >>>>> Jakub "Kyknos" Friedl >>>>> >>>>> >>>>> 2014-03-15 20:21 GMT+01:00 Radka Haneckova chidori@emptytriangle.com: >>>>>> muzes prosim specifikovat minimalni parametre? podle toho budu zhanet. >>>>>> >>>>>> 2014-03-15 20:17 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >>>>>>> pokud bude dost vykonny..., ten stavajici pocitac potreboval >>>>>>> zupgradeovat aby se dal pouzivat, a ne naopak >>>>>>> Jakub "Kyknos" Friedl >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> 2014-03-15 20:16 GMT+01:00 Radka Haneckova >>>>>>> chidori@emptytriangle.com: >>>>>>>> pocitac tam urcite zustane, akorat to mozna bude spis notebook nez >>>>>>>> krabice. >>>>>>>> >>>>>>>> 2014-03-15 20:03 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >>>>>>>>> myslim, ze pocitac je dost esencialni >>>>>>>>> >>>>>>>>> ale vzhledem k bordelu, ktery v biolabu panuje a stale snaze ho >>>>>>>>> zlikvidovat, je asi stejne veskera snaha marna >>>>>>>>> >>>>>>>>> zacina mi byt lito energie, ktere jsem do toho investoval >>>>>>>>> Jakub "Kyknos" Friedl >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2014-03-14 15:31 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>> mám volné jedno VIA APC, ale obávám se že ani to nebude výkonově >>>>>>>>>> dostačující >>>>>>>>>> (na brouzdání po netu to ale stačí) >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> btw. nevím jestli už je opravený debian aby tam běhal spolehlivě >>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Dne 14.3.2014 15:19, Peter Boráros napsal(a): >>>>>>>>>>> Asi by som mohol poskytnut jedno raspbery pi ak bude treba, >>>>>>>>>>> neviem ci to >>>>>>>>>>> bude na monotorovanie bude stacit - inak monitoring by sa hodil i >>>>>>>>>>> pre chem. >>>>>>>>>>> experimenty. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> -pB >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> 2014-03-14 15:14 GMT+01:00 Radka Haneckova >>>>>>>>>>> chidori@emptytriangle.com: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> 2014-03-14 15:05 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>>>>> hlavně se dobře vylež, počkáme na tebe! >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Dne 14.3.2014 14:17, Radka Haneckova napsal(a): >>>>>>>>>>>>>> to zni zajimave :) na to fakt digestor treba, to chapu. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> nemyslim si ze oddeleny prostor je uplne nemozny (povedlo se >>>>>>>>>>>>>> mi >>>>>>>>>>>>>> vytahnout uz tolik mista navic v tech peti metrech ctverecnych >>>>>>>>>>>>>> ze >>>>>>>>>>>>>> zacinam podezrivat biolab z casoprostorove anomalie :)) >>>>>>>>>>>>> Myslel jsem že tohle vzniká jen při extrémním nakumulování >>>>>>>>>>>>> hmoty (černá >>>>>>>>>>>>> díra) nebo knih. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> myslim ze obetovat dalsi kus kuchynky neni dobry napad - >>>>>>>>>>>>>> pouziva ji >>>>>>>>>>>>>> vetssina brmlabaku a uz ted je tam zalostne malo mista. >>>>>>>>>>>>>> nejak se vejdeme i s digestorem, oddelenou pracovnou plochu >>>>>>>>>>>>>> pro >>>>>>>>>>>>>> bioveci udelame vzadu v rohu, nejak to pujde. >>>>>>>>>>>>>> zkusim v utery prijit na meetup to probrat osobne. >>>>>>>>>>>>> Jasně, osobně je to lepší. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Jen ještě nadhodím téma: v biolabu je počítač, je tam potřeba >>>>>>>>>>>>> když máme >>>>>>>>>>>>> všichni notebooky? >>>>>>>>>>>> presne tohle me napadlo. jednak ja jsem tehdy jeste notebook >>>>>>>>>>>> nemela >>>>>>>>>>>> (ted mam) a jednak zas vsichni ne. >>>>>>>>>>>> hlavny duvod proc tam je (a chci aby byl) permanentni stroj je >>>>>>>>>>>> za >>>>>>>>>>>> ucelem monitorovani experimentu - pripojit kameru, nebo ten >>>>>>>>>>>> tepelny >>>>>>>>>>>> senzor co nam udelal Nephirus - to je pri biologickych >>>>>>>>>>>> experimentech >>>>>>>>>>>> dost zasadni a potrebne, a nechat tam vlastni notebook na par >>>>>>>>>>>> dni a >>>>>>>>>>>> tydnu je dost problem. >>>>>>>>>>>> ale stejne by slo vymyslet neco co zabera min prostoru - a slo >>>>>>>>>>>> by na >>>>>>>>>>>> to nainstalovat veci typu DNA manazovaci softver, pymol atd a >>>>>>>>>>>> mohlo by >>>>>>>>>>>> to tam byt k pouziti - treba sehnat nejaky levny used erarni >>>>>>>>>>>> notebook. >>>>>>>>>>>> kdysi byl takhle jeden k dispozici v socroomu. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> ch >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> 2014-03-14 14:02 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>>>>>>> Ahoj >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> dík, za připomínku. Bohužel se musíš stále opakovat, protože >>>>>>>>>>>>>>> si prostě >>>>>>>>>>>>>>> spoustu věcí nepamatuju. >>>>>>>>>>>>>>> Ten oddělený pracovní prostor je teď bohužel nemožný, jediné >>>>>>>>>>>>>>> o co se >>>>>>>>>>>>>>> snažíme je držet ho vyklizený a čistý ... >>>>>>>>>>>>>>> Jste moc hodní že nás tam tolerujete. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Máme teď v plánu zkusit pár extrakcí s tetrachlorethylenem >>>>>>>>>>>>>>> (něco jako >>>>>>>>>>>>>>> chloroform, chová se prakticky stejně). >>>>>>>>>>>>>>> Děláme to všechno pod zpětným chladiček atp., ale mám strach >>>>>>>>>>>>>>> aby se tam >>>>>>>>>>>>>>> přeci jen výpary nekumulovali ... >>>>>>>>>>>>>>> Bohužel není žádná rozumná možnost se posunout kamkoliv jinam >>>>>>>>>>>>>>> kvůli >>>>>>>>>>>>>>> přívodu vody na chlazení. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Pokud bude ta místnost dole, nečekám že bude použitelná dříve >>>>>>>>>>>>>>> než za >>>>>>>>>>>> 3-6 >>>>>>>>>>>>>>> měsíců, ba co víc bojím se že >>>>>>>>>>>>>>> nebude dost lidí nadšených dost dlouho na to aby se to tam >>>>>>>>>>>>>>> vůbec >>>>>>>>>>>> rozjelo ... >>>>>>>>>>>>>>> Hlavním cílem je inkrementální rozvoj, na revoluce moc >>>>>>>>>>>>>>> nevěřím, na >>>>>>>>>>>>>>> čekání ještě méně. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Samozřejmě není vůbec problém počkat týden, dva nebo i tři >>>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Pinky. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Dne 14.3.2014 13:26, Radka Haneckova napsal(a): >>>>>>>>>>>>>>>> prostor o kterem mluvis je vyhrazen pro praci s biologickymi >>>>>>>>>>>>>>>> vzorkami, >>>>>>>>>>>>>>>> a jak jsem spominala uz v drivejsim mailu, moje jedina >>>>>>>>>>>>>>>> podminka pro >>>>>>>>>>>>>>>> spojeni chemlabu a biolabu jsou oddelene pracovne plochy. v >>>>>>>>>>>>>>>> soucasnem >>>>>>>>>>>>>>>> biolabu je ta pracovni plocha jenom jedna, ten bily stul za >>>>>>>>>>>>>>>> rohem. >>>>>>>>>>>>>>>> nemuzete zkusit vymyslet alternativu aby nadale zustala >>>>>>>>>>>>>>>> zachovana >>>>>>>>>>>>>>>> oddelena pracovni plocha pro biolab a pridelat digestor >>>>>>>>>>>>>>>> jinam? obavam >>>>>>>>>>>>>>>> se ze tomu omezeny prostor biolabu dost zabranuje, ale >>>>>>>>>>>>>>>> neprijde mi >>>>>>>>>>>>>>>> prilis fer vzit nam jedinou plochu ktera tam je... proc je >>>>>>>>>>>>>>>> problem >>>>>>>>>>>>>>>> pockat na nove prostory? proc tak surne potrebujete uz ted >>>>>>>>>>>>>>>> ten >>>>>>>>>>>>>>>> digestor? planujete nejaky konkretni experiment? :) >>>>>>>>>>>>>>>> snad to pujde nejak vymyslet... >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> chido >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> 2014-03-14 13:16 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>>>>>>>>> Ahoj, >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> než se něco udělá s místností dole bude to chvíli trvat >>>>>>>>>>>>>>>>> proto: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> chemlab potřebuje digestoř už teď a proto jsme udělali >>>>>>>>>>>>>>>>> návrh toho >>>>>>>>>>>> jak ji >>>>>>>>>>>>>>>>> vměstnat do současného biolabu a chtěli bychom vás poprosit >>>>>>>>>>>>>>>>> o >>>>>>>>>>>> kritiku. >>>>>>>>>>>>>>>>> - digestoř by byla "nadstavbou" současného stolu který je >>>>>>>>>>>>>>>>> u vchodu >>>>>>>>>>>> do >>>>>>>>>>>>>>>>> biolabu (zcela minimální ztráta prostoru) >>>>>>>>>>>>>>>>> - odsávání rourou ven přez hwlab (je potřeba vyklepnout >>>>>>>>>>>>>>>>> jednu >>>>>>>>>>>> skleněnou >>>>>>>>>>>>>>>>> cihlu pro trubu, ale vývod ven skrz okno už je hotový!) >>>>>>>>>>>>>>>>> - kvůli přívodu vody by bylo strategičtější přehodit stůl >>>>>>>>>>>>>>>>> a polici >>>>>>>>>>>>>>>>> naproti stolu a příslušně upravit vchod >>>>>>>>>>>>>>>>> (pro případné rozhodování doporučuji zajít do biolabu s >>>>>>>>>>>>>>>>> metrem (a >>>>>>>>>>>> se >>>>>>>>>>>>>>>>> mnou, aby nedošlo k desinterpretaci myšlenky)) >>>>>>>>>>>>>>>>> - konstrukce je vymyšlena tak aby šla následně přesunout >>>>>>>>>>>>>>>>> dolů >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Pinky. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> -- >>>>>>>>>>>> http://chidori.or.cz >>>>>>>>>>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, >>>>>>>>>>>> The Double >>>>>>>>>>>> Helix >>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> -- >>>>>>>> http://chidori.or.cz >>>>>>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The >>>>>>>> Double Helix >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>> >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> http://chidori.or.cz >>>>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The >>>>>> Double Helix >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Biolab mailing list >>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>> _______________________________________________ >>>>> Biolab mailing list >>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>> >>>> >>>> -- >>>> http://chidori.or.cz >>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The >>>> Double Helix >>>> _______________________________________________ >>>> Biolab mailing list >>>> Biolab@brmlab.cz >>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>> _______________________________________________ >>> Biolab mailing list >>> Biolab@brmlab.cz >>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >> >> >> -- >> http://chidori.or.cz >> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The Double >> Helix >> _______________________________________________ >> Biolab mailing list >> Biolab@brmlab.cz >> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab > _______________________________________________ > Biolab mailing list > Biolab@brmlab.cz > http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab > > _______________________________________________ Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
On 17.3.2014 14:07, Jakub Friedl wrote:
- smrady z flexy urcite nejsou nebezpecnejsi nez "palim silikagel a
neco z neho unika, taky me to prekvapilo, sorry"
Je ti jasné že silikagel je chemicky písek a zahříváním připálit v běžné troubě prakticky nejde? A to co se uvolňuje z kotouče flexy je docela svinstvo.
- jsou nehody, kterym zabranit nelze. ale pokud prepojim pristroj,
ktery musi bezet 24/7 a nepodivam se, zda opravdu bezi, tak to neni nehoda, ktere by se nedalo zabranit, ale nezodpovednost
Ne, je to nehoda. Nezodpovědnost by to byla kdyby to prostě vytáhnul a dál neřešil.
Mimochodem, to vám ten teplota v tom mrazáku spadne teplota o 16K za 1.5h? To je nějak moc, ne?
- nepochopil jsem tvuj komentar "smrady 1"
Do byl dotaz, zda některý chemický experiment negativně integragoval s nějakým experimentem v biolabu.
Absenci reakce na téma "nehody" beru tak že chápeš že nehoda se může stát každému (vč. tebe) a dál se k tomu vyjadřovat nebudeš. OK?
Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-17 14:00 GMT+01:00 Radek Pilar mrkva@mrkva.eu:
On 17.3.2014 13:54, Jakub Friedl wrote:
byl jsem tam kdyz specz rezal flexou a bylo to proti silikagelu v pohode at uz dychatelnosti tak uz z hlediska podezreni, ze je to neco extra toxickeho
A přitom to svinstvo z tý flexy bylo skoro určitě škodlivější...
hw problem to byt muze, ale pokud delam jakykoliv zasah do systemu, jehoz vypadek ohrozuje zdravi nebo nejake hodnoty, overim si, ze sem prave nejaky problem neodstartoval (byt by tam spal a cihal delsi dobu)
Tak samozřejmě, ale nehody se prostě stávají. Stejně jako někdo občas vyhodí pojistky, vypne špatný server a tak podobně.
ad z biolabu neco utece... z biolabu nic neutece a vratneho nesezere, tedy rozhodne ne z meho experimentu, neberu tyhle veci na lehkou vahu
Netvrď mi, že tobě se nehody nestávají. sám moc dobře víš že to není pravda.
A neodpověděl jsi na "smrady 1" :)
Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-17 13:46 GMT+01:00 Radek Pilar mrkva@mrkva.eu:
taky se zapojím do flamewaru. ad smrady 1: a interagoval?
ad smrady 2: byl jsi tam kdy SPECZ něco řezal flexou až to triggernulo kouřový detektor? A podobných situací se najde víc.
ad mrazak: Obě možnosti jsou špatně, pokud se ale jedná o nějaký HW problém, je trochu nefér kvůli tomu jebat pinykho. Na zásuvku samozřejmě kouknu. Fakt je, že nehody se stávají. Já to chápu, ty bys mohl taky. A až z biolabu něco omylem uteče a sežere vrátného tak slibuju že budu ten poslední kdo si bude stěžovat.
On 17.3.2014 12:59, Jakub Friedl wrote:
výmluvy
ad smrady 1: to je sice mozne, ze si vedes denik, ale nikde jsem nezaznamenal, ze by ji se zeptal, zda ty pro nezasvecene neurcene smrady (tobe jiste zname) nebudou interagovat s nejakymi experimenty. v biolabu bych takové chování očekával.
ad smrady 2: ano, je pravda, že se v hw labu pracuje s lecčím a je pravda, že jsi šel k oknu, nicméně jsme za poslední rok či déle srovnatelné zamoření nezaznamenal, a to ani při posuzování z biolabu. bylo to první, u kterého jsem se osobně fyzicky dusil
ad mrazak: obe varianty jsou spatne. mrazak fungoval. behem tve akce se rozmrazil na -9C. je vcelku jedno, jakym mechanismem k tomu doslo, pokud jsi s elektrinou manipuloval, mel jsi se presvedcit, ze si nezpusobil havarii.
ze mrazak vypojeny ze zasuvky nic nedela, je celkem logicke, po zapnuti jsi se omezil na prohlaseni "neco tu pipa" Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-17 12:46 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz:
Prosím Kyknosi mohl by jsi při komunikaci problémů s chemlabem přestat používat všechna ta neurčitá citově zabarvená slova, pak to vypadá že nás chceš pomlouvat. Jsem trochu vzrahovačný a beru si to i osobně.
neurčené smrady 1: Stačí se zeptat, vedeme laboratorní deníky a experimenty plánujeme předem.
neurčité smrady 2:
- s věcmi které produkují výpary (konkrétně třeba dehydratace silikagelu) chodím(e) do HWlabu pod okno, které je během práce otevřené.
V HW labu se s rozpouštědly a ředidly pracuje běžně ...
rozmražený mražák:
- co takhle vyzkoumat proč k tomu došlo?
- Já osobně jsem během práce v biolabu přepojoval rozvod v psovi pod
stolem - nejdřív při pře-připojování vařiče (cca 18:56) - následně při úklidu vařiče (někde mezi 20:16-20:3x) - při prvním přepojení byl výpadek v řádu sekund - při druhém přepojování cca 10 minut (byl jsi tam, můžeš přijít s vlastním časovým odhadem této události) - mražák začal alarmovat po tom co jsem ho znovu zapojil (v 20:3x) - je pravděpodobné že za 10 min nestoupne teplota mražáku z -25°C na -9°!
Hypotéza: - je pravděpodobné že mražák nešel celou cca hodinu a půl a) mohl jsem mražák blbě zapojit při prvním přepojování b) je problém se zásuvkou nebo vedením obě varianty mi přijdou přibližně stejně nepravděpodobné, variantu (b) je možné prověřit. Varianta (a) prověřit nejde, jedná se o potencionální nehodu, které jsem neměl jak předejít. (Případné prohlášení že jsem na to neměl šahat beru jako výzvu na souboj, jako zbraň volím eletřinu za soumraku)
(může tu zásuvku/vedení prosím někdo (Mrkva?) mrknout a přeměřit ji, případně psa rozdělat a mrknout jestli není nemocný?)
Happy hacking, Pinky.
Dne 17.3.2014 11:05, Jakub Friedl napsal(a): > cau > > ad inkubator: zatim no progress, nejsou penize, neni misto a hlavne > mam posledni dobou pocit, ze jakekoliv investice do biolabu jsou marne > :( > > ad chemie: jde o to jaka chemie, a jak a kym provozovana chemie. > biologie je chemie, ergo v biolabu vzdycky nejaka chemie byt musi. > ovsem to, co se odehravalo v posledni dobe v biolabu a kolem byla > naprosta katastrofa, vzduch plny blize neurcenych chemickych smradu, > temer rozmrazeny mrazak s molbio materialem... > > biologie ma oproti chemii tu nevyhodu, ze jeden takovy incident muze > behem peti minut znicit mnohamesicni ci mnohaletou praci > a napachat velke financni skody a vzhledem k pristupu a vzhledem k > zodpovednosti, kterou mistni chemici nekolikrat po sobe projevili, > nemam nejmensi duveru s nimi pracovni prostor sdilet, respektive do > takoveho souziti jakkoliv investovat, zvlaste proto, ze experimenty, > kterymi se chci zabyvat, jsou na takove zachazeni zvlaste citlive > > budova je velika, verim, ze se najaky prostor pro biolab casem najde > > kyknos > Jakub "Kyknos" Friedl > > > 2014-03-17 1:31 GMT+01:00 Frantisek Apfelbeck algoldor@yahoo.com: >> Zdravim ve spolek, >> dik Kyknos ze jsi pripomnel ten inkubator, jak to s nim vypada? Jako Food >> Hacking Base ted zaciname testovat nove forum a pozvanku na inkubator >> mailing list jsem Ti/Vam verim jiz poslal, je to tak? >> >> incubator@lists.foodhackingbase.org >> >> incubator-subscribe@lists.foodhackingbase.org >> >> forum >> >> http://lab.foodhackingbase.org >> >> Co se tyce biolabu a pracovni plochy, prosel jsem cast emailu a neni mi >> zcela jasne proc je tak dulezita separace pracovnich ploch mezi chemii a >> bio, muzete se zopakovat? Je tam nejaky specificky duvod jako nedostatek >> casu pro obe skupiny ci tak? V rade labu co jsem zatim delal jsme meli >> pridelenou bench pro daneho vyzkumnika a museli jsme na ni odmakat od >> enzymatickych reakci po denaturaci bilkovin, zkratka vsechno mozne. Tvrda >> chemie (konentrovana kyselina sirova a dalsi) byla v chemicke digestori, >> inokulace mikrobu atd. se delali "digestori" na bio, ale vse mezi zkratka na >> stejnem pracovni plose a rada z tech veci byla pekna svinstva jako DNS etc. >> >> Jinak receno pokud je pracovni plocha omezena, pak je mozna na ni nutno >> delat vice veci, ale musi se pak clovek snazit ji radne udrzovat. Samozrejme >> problemem muze byt kdo co kdy dela, plus kde to pak necha kdyz dany >> experiment bezi nekolik dni ci tak, pracovni plocha by samozrejme mela >> zustat tak cista jak mozno. Osobne bych spis doporucil jednu pracovni >> plochu, ale dve digestore jednu pro tvrdou chemii a jednu pro bio, to by mi >> prislo optimalnejsi. >> >> Jsem zvedav jak to zvladnete, hlavne se nejak hezky dohodnete :-) Rozhodne >> co se tyce inkubatoru, tak se tesim na diskuze a vzajemnou podporu v >> "progressu". >> >> Mejte se prima, >> >> Ahoj, >> >> Frantisek Algoldor Apfelbeck >> >> >> biotechnologist&kvasir and hacker >> >> >> http://www.frantisekapfelbeck.org >> >> >> "There is no way to peace, peace is the way." Mohandas Karamchand Gandhi >> >> >> On Sunday, March 16, 2014 4:35 AM, Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com >> wrote: >> druhy rozestaveny je po frantiskovi... elektronika i material na izolaci >> >> a ono take ale asi potrebujeme dva (klasika 37 na e coli apod a nejaky >> studenejsi) >> Jakub "Kyknos" Friedl >> >> >> 2014-03-15 20:32 GMT+01:00 Radka Haneckova chidori@emptytriangle.com: >>> inkubator tam je rozestaveny, koupila jsem za tim ucelem tu >>> autolednici. akorat ho treba dostavet. muzes se do toho pustit :) >>> pasky ma k tomu tusim taky nakoupene teplotni cidla, ale tim si nejsem >>> jista. >>> co se racku tyce, asi se s tim obrat na brmlab mailing list nebo irc, >>> urcite se vypocetny prostor najde. >>> diky za ty specifikace! >>> >>> 2014-03-15 20:29 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >>>> ad optimalizace mista kvuli serverovne: >>>> >>>> v biolabu v soucasnosti stoji nekolik dulezitych veci kvuli prostoru - >>>> potrebujeme lednici, potrebujeme inkubator, potrebujeme flowbox nebo >>>> jiny sterilni prostor.... a uz tak tam neni k hnuti... pokud se podari >>>> neco zoptimalizovat, melo by tam prijit neco z toho co ceka na misto >>>> uz dlouho a je potrebne pro biolab, ne digestor >>>> >>>> ad pocitac: >>>> >>>> v racku asi muzu, jestli tam je neco, co muzu okupovat >>>> >>>> nicmene i na bezne uziti to chce slusny pocitac, treba zpracovani >>>> obrazu z mikroskopu... >>>> >>>> co se parametru tyce, asi hlavne slusna RAM (4GB mi dnes prijde jako >>>> obsolutni minimum, 16 GB jako rozumna velikost) >>>> >>>> >>>> Jakub "Kyknos" Friedl >>>> >>>> >>>> 2014-03-15 20:24 GMT+01:00 Radka Haneckova chidori@emptytriangle.com: >>>>> muzes prosim stejne napsat jake parametre potrebujes? treba neco >>>>> sezenu, nebo se poda grant, ale musim vedet co od toho pocitaca >>>>> potrebujes. >>>>> pocitat bioinformatiku muzes podle mne i v necem vykonnejsim v racku, >>>>> ne? >>>>> >>>>> 2014-03-15 20:22 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >>>>>> chtel jsem tam pocitat nejakou bioinformatiku, imho vhodny notebook by >>>>>> byl nesmyslne drahy >>>>>> Jakub "Kyknos" Friedl >>>>>> >>>>>> >>>>>> 2014-03-15 20:21 GMT+01:00 Radka Haneckova chidori@emptytriangle.com: >>>>>>> muzes prosim specifikovat minimalni parametre? podle toho budu zhanet. >>>>>>> >>>>>>> 2014-03-15 20:17 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >>>>>>>> pokud bude dost vykonny..., ten stavajici pocitac potreboval >>>>>>>> zupgradeovat aby se dal pouzivat, a ne naopak >>>>>>>> Jakub "Kyknos" Friedl >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> 2014-03-15 20:16 GMT+01:00 Radka Haneckova >>>>>>>> chidori@emptytriangle.com: >>>>>>>>> pocitac tam urcite zustane, akorat to mozna bude spis notebook nez >>>>>>>>> krabice. >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2014-03-15 20:03 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >>>>>>>>>> myslim, ze pocitac je dost esencialni >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> ale vzhledem k bordelu, ktery v biolabu panuje a stale snaze ho >>>>>>>>>> zlikvidovat, je asi stejne veskera snaha marna >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zacina mi byt lito energie, ktere jsem do toho investoval >>>>>>>>>> Jakub "Kyknos" Friedl >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 2014-03-14 15:31 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>>> mám volné jedno VIA APC, ale obávám se že ani to nebude výkonově >>>>>>>>>>> dostačující >>>>>>>>>>> (na brouzdání po netu to ale stačí) >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> btw. nevím jestli už je opravený debian aby tam běhal spolehlivě >>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Dne 14.3.2014 15:19, Peter Boráros napsal(a): >>>>>>>>>>>> Asi by som mohol poskytnut jedno raspbery pi ak bude treba, >>>>>>>>>>>> neviem ci to >>>>>>>>>>>> bude na monotorovanie bude stacit - inak monitoring by sa hodil i >>>>>>>>>>>> pre chem. >>>>>>>>>>>> experimenty. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> -pB >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> 2014-03-14 15:14 GMT+01:00 Radka Haneckova >>>>>>>>>>>> chidori@emptytriangle.com: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> 2014-03-14 15:05 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>>>>>> hlavně se dobře vylež, počkáme na tebe! >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Dne 14.3.2014 14:17, Radka Haneckova napsal(a): >>>>>>>>>>>>>>> to zni zajimave :) na to fakt digestor treba, to chapu. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> nemyslim si ze oddeleny prostor je uplne nemozny (povedlo se >>>>>>>>>>>>>>> mi >>>>>>>>>>>>>>> vytahnout uz tolik mista navic v tech peti metrech ctverecnych >>>>>>>>>>>>>>> ze >>>>>>>>>>>>>>> zacinam podezrivat biolab z casoprostorove anomalie :)) >>>>>>>>>>>>>> Myslel jsem že tohle vzniká jen při extrémním nakumulování >>>>>>>>>>>>>> hmoty (černá >>>>>>>>>>>>>> díra) nebo knih. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> myslim ze obetovat dalsi kus kuchynky neni dobry napad - >>>>>>>>>>>>>>> pouziva ji >>>>>>>>>>>>>>> vetssina brmlabaku a uz ted je tam zalostne malo mista. >>>>>>>>>>>>>>> nejak se vejdeme i s digestorem, oddelenou pracovnou plochu >>>>>>>>>>>>>>> pro >>>>>>>>>>>>>>> bioveci udelame vzadu v rohu, nejak to pujde. >>>>>>>>>>>>>>> zkusim v utery prijit na meetup to probrat osobne. >>>>>>>>>>>>>> Jasně, osobně je to lepší. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Jen ještě nadhodím téma: v biolabu je počítač, je tam potřeba >>>>>>>>>>>>>> když máme >>>>>>>>>>>>>> všichni notebooky? >>>>>>>>>>>>> presne tohle me napadlo. jednak ja jsem tehdy jeste notebook >>>>>>>>>>>>> nemela >>>>>>>>>>>>> (ted mam) a jednak zas vsichni ne. >>>>>>>>>>>>> hlavny duvod proc tam je (a chci aby byl) permanentni stroj je >>>>>>>>>>>>> za >>>>>>>>>>>>> ucelem monitorovani experimentu - pripojit kameru, nebo ten >>>>>>>>>>>>> tepelny >>>>>>>>>>>>> senzor co nam udelal Nephirus - to je pri biologickych >>>>>>>>>>>>> experimentech >>>>>>>>>>>>> dost zasadni a potrebne, a nechat tam vlastni notebook na par >>>>>>>>>>>>> dni a >>>>>>>>>>>>> tydnu je dost problem. >>>>>>>>>>>>> ale stejne by slo vymyslet neco co zabera min prostoru - a slo >>>>>>>>>>>>> by na >>>>>>>>>>>>> to nainstalovat veci typu DNA manazovaci softver, pymol atd a >>>>>>>>>>>>> mohlo by >>>>>>>>>>>>> to tam byt k pouziti - treba sehnat nejaky levny used erarni >>>>>>>>>>>>> notebook. >>>>>>>>>>>>> kdysi byl takhle jeden k dispozici v socroomu. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> ch >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> 2014-03-14 14:02 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>>>>>>>> Ahoj >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> dík, za připomínku. Bohužel se musíš stále opakovat, protože >>>>>>>>>>>>>>>> si prostě >>>>>>>>>>>>>>>> spoustu věcí nepamatuju. >>>>>>>>>>>>>>>> Ten oddělený pracovní prostor je teď bohužel nemožný, jediné >>>>>>>>>>>>>>>> o co se >>>>>>>>>>>>>>>> snažíme je držet ho vyklizený a čistý ... >>>>>>>>>>>>>>>> Jste moc hodní že nás tam tolerujete. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Máme teď v plánu zkusit pár extrakcí s tetrachlorethylenem >>>>>>>>>>>>>>>> (něco jako >>>>>>>>>>>>>>>> chloroform, chová se prakticky stejně). >>>>>>>>>>>>>>>> Děláme to všechno pod zpětným chladiček atp., ale mám strach >>>>>>>>>>>>>>>> aby se tam >>>>>>>>>>>>>>>> přeci jen výpary nekumulovali ... >>>>>>>>>>>>>>>> Bohužel není žádná rozumná možnost se posunout kamkoliv jinam >>>>>>>>>>>>>>>> kvůli >>>>>>>>>>>>>>>> přívodu vody na chlazení. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Pokud bude ta místnost dole, nečekám že bude použitelná dříve >>>>>>>>>>>>>>>> než za >>>>>>>>>>>>> 3-6 >>>>>>>>>>>>>>>> měsíců, ba co víc bojím se že >>>>>>>>>>>>>>>> nebude dost lidí nadšených dost dlouho na to aby se to tam >>>>>>>>>>>>>>>> vůbec >>>>>>>>>>>>> rozjelo ... >>>>>>>>>>>>>>>> Hlavním cílem je inkrementální rozvoj, na revoluce moc >>>>>>>>>>>>>>>> nevěřím, na >>>>>>>>>>>>>>>> čekání ještě méně. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Samozřejmě není vůbec problém počkat týden, dva nebo i tři >>>>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Pinky. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Dne 14.3.2014 13:26, Radka Haneckova napsal(a): >>>>>>>>>>>>>>>>> prostor o kterem mluvis je vyhrazen pro praci s biologickymi >>>>>>>>>>>>>>>>> vzorkami, >>>>>>>>>>>>>>>>> a jak jsem spominala uz v drivejsim mailu, moje jedina >>>>>>>>>>>>>>>>> podminka pro >>>>>>>>>>>>>>>>> spojeni chemlabu a biolabu jsou oddelene pracovne plochy. v >>>>>>>>>>>>>>>>> soucasnem >>>>>>>>>>>>>>>>> biolabu je ta pracovni plocha jenom jedna, ten bily stul za >>>>>>>>>>>>>>>>> rohem. >>>>>>>>>>>>>>>>> nemuzete zkusit vymyslet alternativu aby nadale zustala >>>>>>>>>>>>>>>>> zachovana >>>>>>>>>>>>>>>>> oddelena pracovni plocha pro biolab a pridelat digestor >>>>>>>>>>>>>>>>> jinam? obavam >>>>>>>>>>>>>>>>> se ze tomu omezeny prostor biolabu dost zabranuje, ale >>>>>>>>>>>>>>>>> neprijde mi >>>>>>>>>>>>>>>>> prilis fer vzit nam jedinou plochu ktera tam je... proc je >>>>>>>>>>>>>>>>> problem >>>>>>>>>>>>>>>>> pockat na nove prostory? proc tak surne potrebujete uz ted >>>>>>>>>>>>>>>>> ten >>>>>>>>>>>>>>>>> digestor? planujete nejaky konkretni experiment? :) >>>>>>>>>>>>>>>>> snad to pujde nejak vymyslet... >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> chido >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> 2014-03-14 13:16 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ahoj, >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> než se něco udělá s místností dole bude to chvíli trvat >>>>>>>>>>>>>>>>>> proto: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> chemlab potřebuje digestoř už teď a proto jsme udělali >>>>>>>>>>>>>>>>>> návrh toho >>>>>>>>>>>>> jak ji >>>>>>>>>>>>>>>>>> vměstnat do současného biolabu a chtěli bychom vás poprosit >>>>>>>>>>>>>>>>>> o >>>>>>>>>>>>> kritiku. >>>>>>>>>>>>>>>>>> - digestoř by byla "nadstavbou" současného stolu který je >>>>>>>>>>>>>>>>>> u vchodu >>>>>>>>>>>>> do >>>>>>>>>>>>>>>>>> biolabu (zcela minimální ztráta prostoru) >>>>>>>>>>>>>>>>>> - odsávání rourou ven přez hwlab (je potřeba vyklepnout >>>>>>>>>>>>>>>>>> jednu >>>>>>>>>>>>> skleněnou >>>>>>>>>>>>>>>>>> cihlu pro trubu, ale vývod ven skrz okno už je hotový!) >>>>>>>>>>>>>>>>>> - kvůli přívodu vody by bylo strategičtější přehodit stůl >>>>>>>>>>>>>>>>>> a polici >>>>>>>>>>>>>>>>>> naproti stolu a příslušně upravit vchod >>>>>>>>>>>>>>>>>> (pro případné rozhodování doporučuji zajít do biolabu s >>>>>>>>>>>>>>>>>> metrem (a >>>>>>>>>>>>> se >>>>>>>>>>>>>>>>>> mnou, aby nedošlo k desinterpretaci myšlenky)) >>>>>>>>>>>>>>>>>> - konstrukce je vymyšlena tak aby šla následně přesunout >>>>>>>>>>>>>>>>>> dolů >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Pinky. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> -- >>>>>>>>>>>>> http://chidori.or.cz >>>>>>>>>>>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, >>>>>>>>>>>>> The Double >>>>>>>>>>>>> Helix >>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> -- >>>>>>>>> http://chidori.or.cz >>>>>>>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The >>>>>>>>> Double Helix >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> -- >>>>>>> http://chidori.or.cz >>>>>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The >>>>>>> Double Helix >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Biolab mailing list >>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>> >>>>> >>>>> -- >>>>> http://chidori.or.cz >>>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The >>>>> Double Helix >>>>> _______________________________________________ >>>>> Biolab mailing list >>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>> _______________________________________________ >>>> Biolab mailing list >>>> Biolab@brmlab.cz >>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>> >>> >>> -- >>> http://chidori.or.cz >>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The Double >>> Helix >>> _______________________________________________ >>> Biolab mailing list >>> Biolab@brmlab.cz >>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >> _______________________________________________ >> Biolab mailing list >> Biolab@brmlab.cz >> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >> >> > _______________________________________________ > Biolab mailing list > Biolab@brmlab.cz > http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Mimochodem, to vám ten teplota v tom mrazáku spadne teplota o 16K za 1.5h? To je nějak moc, ne?
Protože ho mají prázdný.
Do byl dotaz, zda některý chemický experiment negativně integragoval s nějakým experimentem v biolabu.
To nelze snadno zjistit. Btw. dá se očekávat, že pokud se tam něco citlivějšího spustí, začnou být ostatní ohleduplnější?
On 17.3.2014 14:33, Radek Pilar wrote:
On 17.3.2014 14:07, Jakub Friedl wrote:
- smrady z flexy urcite nejsou nebezpecnejsi nez "palim silikagel a
neco z neho unika, taky me to prekvapilo, sorry"
Je ti jasné že silikagel je chemicky písek a zahříváním připálit v běžné troubě prakticky nejde? A to co se uvolňuje z kotouče flexy je docela svinstvo.
- jsou nehody, kterym zabranit nelze. ale pokud prepojim pristroj,
ktery musi bezet 24/7 a nepodivam se, zda opravdu bezi, tak to neni nehoda, ktere by se nedalo zabranit, ale nezodpovednost
Ne, je to nehoda. Nezodpovědnost by to byla kdyby to prostě vytáhnul a dál neřešil.
Mimochodem, to vám ten teplota v tom mrazáku spadne teplota o 16K za 1.5h? To je nějak moc, ne?
- nepochopil jsem tvuj komentar "smrady 1"
Do byl dotaz, zda některý chemický experiment negativně integragoval s nějakým experimentem v biolabu.
Absenci reakce na téma "nehody" beru tak že chápeš že nehoda se může stát každému (vč. tebe) a dál se k tomu vyjadřovat nebudeš. OK?
Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-17 14:00 GMT+01:00 Radek Pilar mrkva@mrkva.eu:
On 17.3.2014 13:54, Jakub Friedl wrote:
byl jsem tam kdyz specz rezal flexou a bylo to proti silikagelu v pohode at uz dychatelnosti tak uz z hlediska podezreni, ze je to neco extra toxickeho
A přitom to svinstvo z tý flexy bylo skoro určitě škodlivější...
hw problem to byt muze, ale pokud delam jakykoliv zasah do systemu, jehoz vypadek ohrozuje zdravi nebo nejake hodnoty, overim si, ze sem prave nejaky problem neodstartoval (byt by tam spal a cihal delsi dobu)
Tak samozřejmě, ale nehody se prostě stávají. Stejně jako někdo občas vyhodí pojistky, vypne špatný server a tak podobně.
ad z biolabu neco utece... z biolabu nic neutece a vratneho nesezere, tedy rozhodne ne z meho experimentu, neberu tyhle veci na lehkou vahu
Netvrď mi, že tobě se nehody nestávají. sám moc dobře víš že to není pravda.
A neodpověděl jsi na "smrady 1" :)
Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-17 13:46 GMT+01:00 Radek Pilar mrkva@mrkva.eu:
taky se zapojím do flamewaru. ad smrady 1: a interagoval?
ad smrady 2: byl jsi tam kdy SPECZ něco řezal flexou až to triggernulo kouřový detektor? A podobných situací se najde víc.
ad mrazak: Obě možnosti jsou špatně, pokud se ale jedná o nějaký HW problém, je trochu nefér kvůli tomu jebat pinykho. Na zásuvku samozřejmě kouknu. Fakt je, že nehody se stávají. Já to chápu, ty bys mohl taky. A až z biolabu něco omylem uteče a sežere vrátného tak slibuju že budu ten poslední kdo si bude stěžovat.
On 17.3.2014 12:59, Jakub Friedl wrote:
výmluvy
ad smrady 1: to je sice mozne, ze si vedes denik, ale nikde jsem nezaznamenal, ze by ji se zeptal, zda ty pro nezasvecene neurcene smrady (tobe jiste zname) nebudou interagovat s nejakymi experimenty. v biolabu bych takové chování očekával.
ad smrady 2: ano, je pravda, že se v hw labu pracuje s lecčím a je pravda, že jsi šel k oknu, nicméně jsme za poslední rok či déle srovnatelné zamoření nezaznamenal, a to ani při posuzování z biolabu. bylo to první, u kterého jsem se osobně fyzicky dusil
ad mrazak: obe varianty jsou spatne. mrazak fungoval. behem tve akce se rozmrazil na -9C. je vcelku jedno, jakym mechanismem k tomu doslo, pokud jsi s elektrinou manipuloval, mel jsi se presvedcit, ze si nezpusobil havarii.
ze mrazak vypojeny ze zasuvky nic nedela, je celkem logicke, po zapnuti jsi se omezil na prohlaseni "neco tu pipa" Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-17 12:46 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: > Prosím Kyknosi mohl by jsi při komunikaci problémů s chemlabem přestat > používat > všechna ta neurčitá citově zabarvená slova, pak to vypadá že nás chceš > pomlouvat. > Jsem trochu vzrahovačný a beru si to i osobně. > > - neurčené smrady 1: > Stačí se zeptat, vedeme laboratorní deníky a experimenty plánujeme předem. > > - neurčité smrady 2: > - s věcmi které produkují výpary (konkrétně třeba dehydratace silikagelu) > chodím(e) do HWlabu pod okno, které je během práce otevřené. > V HW labu se s rozpouštědly a ředidly pracuje běžně ... > > - rozmražený mražák: > - co takhle vyzkoumat proč k tomu došlo? > - Já osobně jsem během práce v biolabu přepojoval rozvod v psovi pod > stolem > - nejdřív při pře-připojování vařiče (cca 18:56) > - následně při úklidu vařiče (někde mezi 20:16-20:3x) > - při prvním přepojení byl výpadek v řádu sekund > - při druhém přepojování cca 10 minut > (byl jsi tam, můžeš přijít s vlastním časovým odhadem této události) > - mražák začal alarmovat po tom co jsem ho znovu zapojil (v 20:3x) > - je pravděpodobné že za 10 min nestoupne teplota mražáku z -25°C na > -9°! > > Hypotéza: > - je pravděpodobné že mražák nešel celou cca hodinu a půl > a) mohl jsem mražák blbě zapojit při prvním přepojování > b) je problém se zásuvkou nebo vedením > obě varianty mi přijdou přibližně stejně nepravděpodobné, variantu (b) > je možné prověřit. > Varianta (a) prověřit nejde, jedná se o potencionální nehodu, které jsem > neměl jak předejít. > (Případné prohlášení že jsem na to neměl šahat beru jako výzvu na > souboj, jako zbraň volím eletřinu za soumraku) > > (může tu zásuvku/vedení prosím někdo (Mrkva?) mrknout a přeměřit ji, > případně psa rozdělat a mrknout jestli není nemocný?) > > Happy hacking, > Pinky. > > > Dne 17.3.2014 11:05, Jakub Friedl napsal(a): >> cau >> >> ad inkubator: zatim no progress, nejsou penize, neni misto a hlavne >> mam posledni dobou pocit, ze jakekoliv investice do biolabu jsou marne >> :( >> >> ad chemie: jde o to jaka chemie, a jak a kym provozovana chemie. >> biologie je chemie, ergo v biolabu vzdycky nejaka chemie byt musi. >> ovsem to, co se odehravalo v posledni dobe v biolabu a kolem byla >> naprosta katastrofa, vzduch plny blize neurcenych chemickych smradu, >> temer rozmrazeny mrazak s molbio materialem... >> >> biologie ma oproti chemii tu nevyhodu, ze jeden takovy incident muze >> behem peti minut znicit mnohamesicni ci mnohaletou praci >> a napachat velke financni skody a vzhledem k pristupu a vzhledem k >> zodpovednosti, kterou mistni chemici nekolikrat po sobe projevili, >> nemam nejmensi duveru s nimi pracovni prostor sdilet, respektive do >> takoveho souziti jakkoliv investovat, zvlaste proto, ze experimenty, >> kterymi se chci zabyvat, jsou na takove zachazeni zvlaste citlive >> >> budova je velika, verim, ze se najaky prostor pro biolab casem najde >> >> kyknos >> Jakub "Kyknos" Friedl >> >> >> 2014-03-17 1:31 GMT+01:00 Frantisek Apfelbeck algoldor@yahoo.com: >>> Zdravim ve spolek, >>> dik Kyknos ze jsi pripomnel ten inkubator, jak to s nim vypada? Jako Food >>> Hacking Base ted zaciname testovat nove forum a pozvanku na inkubator >>> mailing list jsem Ti/Vam verim jiz poslal, je to tak? >>> >>> incubator@lists.foodhackingbase.org >>> >>> incubator-subscribe@lists.foodhackingbase.org >>> >>> forum >>> >>> http://lab.foodhackingbase.org >>> >>> Co se tyce biolabu a pracovni plochy, prosel jsem cast emailu a neni mi >>> zcela jasne proc je tak dulezita separace pracovnich ploch mezi chemii a >>> bio, muzete se zopakovat? Je tam nejaky specificky duvod jako nedostatek >>> casu pro obe skupiny ci tak? V rade labu co jsem zatim delal jsme meli >>> pridelenou bench pro daneho vyzkumnika a museli jsme na ni odmakat od >>> enzymatickych reakci po denaturaci bilkovin, zkratka vsechno mozne. Tvrda >>> chemie (konentrovana kyselina sirova a dalsi) byla v chemicke digestori, >>> inokulace mikrobu atd. se delali "digestori" na bio, ale vse mezi zkratka na >>> stejnem pracovni plose a rada z tech veci byla pekna svinstva jako DNS etc. >>> >>> Jinak receno pokud je pracovni plocha omezena, pak je mozna na ni nutno >>> delat vice veci, ale musi se pak clovek snazit ji radne udrzovat. Samozrejme >>> problemem muze byt kdo co kdy dela, plus kde to pak necha kdyz dany >>> experiment bezi nekolik dni ci tak, pracovni plocha by samozrejme mela >>> zustat tak cista jak mozno. Osobne bych spis doporucil jednu pracovni >>> plochu, ale dve digestore jednu pro tvrdou chemii a jednu pro bio, to by mi >>> prislo optimalnejsi. >>> >>> Jsem zvedav jak to zvladnete, hlavne se nejak hezky dohodnete :-) Rozhodne >>> co se tyce inkubatoru, tak se tesim na diskuze a vzajemnou podporu v >>> "progressu". >>> >>> Mejte se prima, >>> >>> Ahoj, >>> >>> Frantisek Algoldor Apfelbeck >>> >>> >>> biotechnologist&kvasir and hacker >>> >>> >>> http://www.frantisekapfelbeck.org >>> >>> >>> "There is no way to peace, peace is the way." Mohandas Karamchand Gandhi >>> >>> >>> On Sunday, March 16, 2014 4:35 AM, Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com >>> wrote: >>> druhy rozestaveny je po frantiskovi... elektronika i material na izolaci >>> >>> a ono take ale asi potrebujeme dva (klasika 37 na e coli apod a nejaky >>> studenejsi) >>> Jakub "Kyknos" Friedl >>> >>> >>> 2014-03-15 20:32 GMT+01:00 Radka Haneckova chidori@emptytriangle.com: >>>> inkubator tam je rozestaveny, koupila jsem za tim ucelem tu >>>> autolednici. akorat ho treba dostavet. muzes se do toho pustit :) >>>> pasky ma k tomu tusim taky nakoupene teplotni cidla, ale tim si nejsem >>>> jista. >>>> co se racku tyce, asi se s tim obrat na brmlab mailing list nebo irc, >>>> urcite se vypocetny prostor najde. >>>> diky za ty specifikace! >>>> >>>> 2014-03-15 20:29 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >>>>> ad optimalizace mista kvuli serverovne: >>>>> >>>>> v biolabu v soucasnosti stoji nekolik dulezitych veci kvuli prostoru - >>>>> potrebujeme lednici, potrebujeme inkubator, potrebujeme flowbox nebo >>>>> jiny sterilni prostor.... a uz tak tam neni k hnuti... pokud se podari >>>>> neco zoptimalizovat, melo by tam prijit neco z toho co ceka na misto >>>>> uz dlouho a je potrebne pro biolab, ne digestor >>>>> >>>>> ad pocitac: >>>>> >>>>> v racku asi muzu, jestli tam je neco, co muzu okupovat >>>>> >>>>> nicmene i na bezne uziti to chce slusny pocitac, treba zpracovani >>>>> obrazu z mikroskopu... >>>>> >>>>> co se parametru tyce, asi hlavne slusna RAM (4GB mi dnes prijde jako >>>>> obsolutni minimum, 16 GB jako rozumna velikost) >>>>> >>>>> >>>>> Jakub "Kyknos" Friedl >>>>> >>>>> >>>>> 2014-03-15 20:24 GMT+01:00 Radka Haneckova chidori@emptytriangle.com: >>>>>> muzes prosim stejne napsat jake parametre potrebujes? treba neco >>>>>> sezenu, nebo se poda grant, ale musim vedet co od toho pocitaca >>>>>> potrebujes. >>>>>> pocitat bioinformatiku muzes podle mne i v necem vykonnejsim v racku, >>>>>> ne? >>>>>> >>>>>> 2014-03-15 20:22 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >>>>>>> chtel jsem tam pocitat nejakou bioinformatiku, imho vhodny notebook by >>>>>>> byl nesmyslne drahy >>>>>>> Jakub "Kyknos" Friedl >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> 2014-03-15 20:21 GMT+01:00 Radka Haneckova chidori@emptytriangle.com: >>>>>>>> muzes prosim specifikovat minimalni parametre? podle toho budu zhanet. >>>>>>>> >>>>>>>> 2014-03-15 20:17 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >>>>>>>>> pokud bude dost vykonny..., ten stavajici pocitac potreboval >>>>>>>>> zupgradeovat aby se dal pouzivat, a ne naopak >>>>>>>>> Jakub "Kyknos" Friedl >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2014-03-15 20:16 GMT+01:00 Radka Haneckova >>>>>>>>> chidori@emptytriangle.com: >>>>>>>>>> pocitac tam urcite zustane, akorat to mozna bude spis notebook nez >>>>>>>>>> krabice. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 2014-03-15 20:03 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >>>>>>>>>>> myslim, ze pocitac je dost esencialni >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> ale vzhledem k bordelu, ktery v biolabu panuje a stale snaze ho >>>>>>>>>>> zlikvidovat, je asi stejne veskera snaha marna >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zacina mi byt lito energie, ktere jsem do toho investoval >>>>>>>>>>> Jakub "Kyknos" Friedl >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> 2014-03-14 15:31 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>>>> mám volné jedno VIA APC, ale obávám se že ani to nebude výkonově >>>>>>>>>>>> dostačující >>>>>>>>>>>> (na brouzdání po netu to ale stačí) >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> btw. nevím jestli už je opravený debian aby tam běhal spolehlivě >>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Dne 14.3.2014 15:19, Peter Boráros napsal(a): >>>>>>>>>>>>> Asi by som mohol poskytnut jedno raspbery pi ak bude treba, >>>>>>>>>>>>> neviem ci to >>>>>>>>>>>>> bude na monotorovanie bude stacit - inak monitoring by sa hodil i >>>>>>>>>>>>> pre chem. >>>>>>>>>>>>> experimenty. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> -pB >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> 2014-03-14 15:14 GMT+01:00 Radka Haneckova >>>>>>>>>>>>> chidori@emptytriangle.com: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> 2014-03-14 15:05 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>>>>>>> hlavně se dobře vylež, počkáme na tebe! >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Dne 14.3.2014 14:17, Radka Haneckova napsal(a): >>>>>>>>>>>>>>>> to zni zajimave :) na to fakt digestor treba, to chapu. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> nemyslim si ze oddeleny prostor je uplne nemozny (povedlo se >>>>>>>>>>>>>>>> mi >>>>>>>>>>>>>>>> vytahnout uz tolik mista navic v tech peti metrech ctverecnych >>>>>>>>>>>>>>>> ze >>>>>>>>>>>>>>>> zacinam podezrivat biolab z casoprostorove anomalie :)) >>>>>>>>>>>>>>> Myslel jsem že tohle vzniká jen při extrémním nakumulování >>>>>>>>>>>>>>> hmoty (černá >>>>>>>>>>>>>>> díra) nebo knih. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> myslim ze obetovat dalsi kus kuchynky neni dobry napad - >>>>>>>>>>>>>>>> pouziva ji >>>>>>>>>>>>>>>> vetssina brmlabaku a uz ted je tam zalostne malo mista. >>>>>>>>>>>>>>>> nejak se vejdeme i s digestorem, oddelenou pracovnou plochu >>>>>>>>>>>>>>>> pro >>>>>>>>>>>>>>>> bioveci udelame vzadu v rohu, nejak to pujde. >>>>>>>>>>>>>>>> zkusim v utery prijit na meetup to probrat osobne. >>>>>>>>>>>>>>> Jasně, osobně je to lepší. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Jen ještě nadhodím téma: v biolabu je počítač, je tam potřeba >>>>>>>>>>>>>>> když máme >>>>>>>>>>>>>>> všichni notebooky? >>>>>>>>>>>>>> presne tohle me napadlo. jednak ja jsem tehdy jeste notebook >>>>>>>>>>>>>> nemela >>>>>>>>>>>>>> (ted mam) a jednak zas vsichni ne. >>>>>>>>>>>>>> hlavny duvod proc tam je (a chci aby byl) permanentni stroj je >>>>>>>>>>>>>> za >>>>>>>>>>>>>> ucelem monitorovani experimentu - pripojit kameru, nebo ten >>>>>>>>>>>>>> tepelny >>>>>>>>>>>>>> senzor co nam udelal Nephirus - to je pri biologickych >>>>>>>>>>>>>> experimentech >>>>>>>>>>>>>> dost zasadni a potrebne, a nechat tam vlastni notebook na par >>>>>>>>>>>>>> dni a >>>>>>>>>>>>>> tydnu je dost problem. >>>>>>>>>>>>>> ale stejne by slo vymyslet neco co zabera min prostoru - a slo >>>>>>>>>>>>>> by na >>>>>>>>>>>>>> to nainstalovat veci typu DNA manazovaci softver, pymol atd a >>>>>>>>>>>>>> mohlo by >>>>>>>>>>>>>> to tam byt k pouziti - treba sehnat nejaky levny used erarni >>>>>>>>>>>>>> notebook. >>>>>>>>>>>>>> kdysi byl takhle jeden k dispozici v socroomu. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> ch >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> 2014-03-14 14:02 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>>>>>>>>> Ahoj >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> dík, za připomínku. Bohužel se musíš stále opakovat, protože >>>>>>>>>>>>>>>>> si prostě >>>>>>>>>>>>>>>>> spoustu věcí nepamatuju. >>>>>>>>>>>>>>>>> Ten oddělený pracovní prostor je teď bohužel nemožný, jediné >>>>>>>>>>>>>>>>> o co se >>>>>>>>>>>>>>>>> snažíme je držet ho vyklizený a čistý ... >>>>>>>>>>>>>>>>> Jste moc hodní že nás tam tolerujete. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Máme teď v plánu zkusit pár extrakcí s tetrachlorethylenem >>>>>>>>>>>>>>>>> (něco jako >>>>>>>>>>>>>>>>> chloroform, chová se prakticky stejně). >>>>>>>>>>>>>>>>> Děláme to všechno pod zpětným chladiček atp., ale mám strach >>>>>>>>>>>>>>>>> aby se tam >>>>>>>>>>>>>>>>> přeci jen výpary nekumulovali ... >>>>>>>>>>>>>>>>> Bohužel není žádná rozumná možnost se posunout kamkoliv jinam >>>>>>>>>>>>>>>>> kvůli >>>>>>>>>>>>>>>>> přívodu vody na chlazení. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Pokud bude ta místnost dole, nečekám že bude použitelná dříve >>>>>>>>>>>>>>>>> než za >>>>>>>>>>>>>> 3-6 >>>>>>>>>>>>>>>>> měsíců, ba co víc bojím se že >>>>>>>>>>>>>>>>> nebude dost lidí nadšených dost dlouho na to aby se to tam >>>>>>>>>>>>>>>>> vůbec >>>>>>>>>>>>>> rozjelo ... >>>>>>>>>>>>>>>>> Hlavním cílem je inkrementální rozvoj, na revoluce moc >>>>>>>>>>>>>>>>> nevěřím, na >>>>>>>>>>>>>>>>> čekání ještě méně. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Samozřejmě není vůbec problém počkat týden, dva nebo i tři >>>>>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Pinky. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Dne 14.3.2014 13:26, Radka Haneckova napsal(a): >>>>>>>>>>>>>>>>>> prostor o kterem mluvis je vyhrazen pro praci s biologickymi >>>>>>>>>>>>>>>>>> vzorkami, >>>>>>>>>>>>>>>>>> a jak jsem spominala uz v drivejsim mailu, moje jedina >>>>>>>>>>>>>>>>>> podminka pro >>>>>>>>>>>>>>>>>> spojeni chemlabu a biolabu jsou oddelene pracovne plochy. v >>>>>>>>>>>>>>>>>> soucasnem >>>>>>>>>>>>>>>>>> biolabu je ta pracovni plocha jenom jedna, ten bily stul za >>>>>>>>>>>>>>>>>> rohem. >>>>>>>>>>>>>>>>>> nemuzete zkusit vymyslet alternativu aby nadale zustala >>>>>>>>>>>>>>>>>> zachovana >>>>>>>>>>>>>>>>>> oddelena pracovni plocha pro biolab a pridelat digestor >>>>>>>>>>>>>>>>>> jinam? obavam >>>>>>>>>>>>>>>>>> se ze tomu omezeny prostor biolabu dost zabranuje, ale >>>>>>>>>>>>>>>>>> neprijde mi >>>>>>>>>>>>>>>>>> prilis fer vzit nam jedinou plochu ktera tam je... proc je >>>>>>>>>>>>>>>>>> problem >>>>>>>>>>>>>>>>>> pockat na nove prostory? proc tak surne potrebujete uz ted >>>>>>>>>>>>>>>>>> ten >>>>>>>>>>>>>>>>>> digestor? planujete nejaky konkretni experiment? :) >>>>>>>>>>>>>>>>>> snad to pujde nejak vymyslet... >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> chido >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> 2014-03-14 13:16 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ahoj, >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> než se něco udělá s místností dole bude to chvíli trvat >>>>>>>>>>>>>>>>>>> proto: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> chemlab potřebuje digestoř už teď a proto jsme udělali >>>>>>>>>>>>>>>>>>> návrh toho >>>>>>>>>>>>>> jak ji >>>>>>>>>>>>>>>>>>> vměstnat do současného biolabu a chtěli bychom vás poprosit >>>>>>>>>>>>>>>>>>> o >>>>>>>>>>>>>> kritiku. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> - digestoř by byla "nadstavbou" současného stolu který je >>>>>>>>>>>>>>>>>>> u vchodu >>>>>>>>>>>>>> do >>>>>>>>>>>>>>>>>>> biolabu (zcela minimální ztráta prostoru) >>>>>>>>>>>>>>>>>>> - odsávání rourou ven přez hwlab (je potřeba vyklepnout >>>>>>>>>>>>>>>>>>> jednu >>>>>>>>>>>>>> skleněnou >>>>>>>>>>>>>>>>>>> cihlu pro trubu, ale vývod ven skrz okno už je hotový!) >>>>>>>>>>>>>>>>>>> - kvůli přívodu vody by bylo strategičtější přehodit stůl >>>>>>>>>>>>>>>>>>> a polici >>>>>>>>>>>>>>>>>>> naproti stolu a příslušně upravit vchod >>>>>>>>>>>>>>>>>>> (pro případné rozhodování doporučuji zajít do biolabu s >>>>>>>>>>>>>>>>>>> metrem (a >>>>>>>>>>>>>> se >>>>>>>>>>>>>>>>>>> mnou, aby nedošlo k desinterpretaci myšlenky)) >>>>>>>>>>>>>>>>>>> - konstrukce je vymyšlena tak aby šla následně přesunout >>>>>>>>>>>>>>>>>>> dolů >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pinky. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> -- >>>>>>>>>>>>>> http://chidori.or.cz >>>>>>>>>>>>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, >>>>>>>>>>>>>> The Double >>>>>>>>>>>>>> Helix >>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> -- >>>>>>>>>> http://chidori.or.cz >>>>>>>>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The >>>>>>>>>> Double Helix >>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> -- >>>>>>>> http://chidori.or.cz >>>>>>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The >>>>>>>> Double Helix >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>> >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> http://chidori.or.cz >>>>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The >>>>>> Double Helix >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Biolab mailing list >>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>> _______________________________________________ >>>>> Biolab mailing list >>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>> >>>> >>>> -- >>>> http://chidori.or.cz >>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The Double >>>> Helix >>>> _______________________________________________ >>>> Biolab mailing list >>>> Biolab@brmlab.cz >>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>> _______________________________________________ >>> Biolab mailing list >>> Biolab@brmlab.cz >>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>> >>> >> _______________________________________________ >> Biolab mailing list >> Biolab@brmlab.cz >> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab > > _______________________________________________ > Biolab mailing list > Biolab@brmlab.cz > http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab _______________________________________________ Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Výborný nápad Jedno!
Navrhuji do biolabích mražáků dát pár (postradatelných) nádob s vodou. Vezme si toněkdo povolaný na starost?
Dne 17.3.2014 15:29, Jan Hrach napsal(a):
Mimochodem, to vám ten teplota v tom mrazáku spadne teplota o 16K za 1.5h? To je nějak moc, ne?
Protože ho mají prázdný.
Do byl dotaz, zda některý chemický experiment negativně integragoval s nějakým experimentem v biolabu.
To nelze snadno zjistit. Btw. dá se očekávat, že pokud se tam něco citlivějšího spustí, začnou být ostatní ohleduplnější?
On 17.3.2014 14:33, Radek Pilar wrote:
On 17.3.2014 14:07, Jakub Friedl wrote:
- smrady z flexy urcite nejsou nebezpecnejsi nez "palim silikagel a
neco z neho unika, taky me to prekvapilo, sorry"
Je ti jasné že silikagel je chemicky písek a zahříváním připálit v běžné troubě prakticky nejde? A to co se uvolňuje z kotouče flexy je docela svinstvo.
- jsou nehody, kterym zabranit nelze. ale pokud prepojim pristroj,
ktery musi bezet 24/7 a nepodivam se, zda opravdu bezi, tak to neni nehoda, ktere by se nedalo zabranit, ale nezodpovednost
Ne, je to nehoda. Nezodpovědnost by to byla kdyby to prostě vytáhnul a dál neřešil.
Mimochodem, to vám ten teplota v tom mrazáku spadne teplota o 16K za 1.5h? To je nějak moc, ne?
- nepochopil jsem tvuj komentar "smrady 1"
Do byl dotaz, zda některý chemický experiment negativně integragoval s nějakým experimentem v biolabu.
Absenci reakce na téma "nehody" beru tak že chápeš že nehoda se může stát každému (vč. tebe) a dál se k tomu vyjadřovat nebudeš. OK?
Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-17 14:00 GMT+01:00 Radek Pilar mrkva@mrkva.eu:
On 17.3.2014 13:54, Jakub Friedl wrote:
byl jsem tam kdyz specz rezal flexou a bylo to proti silikagelu v pohode at uz dychatelnosti tak uz z hlediska podezreni, ze je to neco extra toxickeho
A přitom to svinstvo z tý flexy bylo skoro určitě škodlivější...
hw problem to byt muze, ale pokud delam jakykoliv zasah do systemu, jehoz vypadek ohrozuje zdravi nebo nejake hodnoty, overim si, ze sem prave nejaky problem neodstartoval (byt by tam spal a cihal delsi dobu)
Tak samozřejmě, ale nehody se prostě stávají. Stejně jako někdo občas vyhodí pojistky, vypne špatný server a tak podobně.
ad z biolabu neco utece... z biolabu nic neutece a vratneho nesezere, tedy rozhodne ne z meho experimentu, neberu tyhle veci na lehkou vahu
Netvrď mi, že tobě se nehody nestávají. sám moc dobře víš že to není pravda.
A neodpověděl jsi na "smrady 1" :)
Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-17 13:46 GMT+01:00 Radek Pilar mrkva@mrkva.eu:
taky se zapojím do flamewaru. ad smrady 1: a interagoval?
ad smrady 2: byl jsi tam kdy SPECZ něco řezal flexou až to triggernulo kouřový detektor? A podobných situací se najde víc.
ad mrazak: Obě možnosti jsou špatně, pokud se ale jedná o nějaký HW problém, je trochu nefér kvůli tomu jebat pinykho. Na zásuvku samozřejmě kouknu. Fakt je, že nehody se stávají. Já to chápu, ty bys mohl taky. A až z biolabu něco omylem uteče a sežere vrátného tak slibuju že budu ten poslední kdo si bude stěžovat.
On 17.3.2014 12:59, Jakub Friedl wrote: > výmluvy > > ad smrady 1: > to je sice mozne, ze si vedes denik, ale nikde jsem nezaznamenal, ze > by ji se zeptal, zda ty pro nezasvecene neurcene smrady (tobe jiste > zname) nebudou interagovat s nejakymi experimenty. v biolabu bych > takové chování očekával. > > ad smrady 2: > ano, je pravda, že se v hw labu pracuje s lecčím a je pravda, že jsi > šel k oknu, nicméně jsme za poslední rok či déle srovnatelné zamoření > nezaznamenal, a to ani při posuzování z biolabu. bylo to první, u > kterého jsem se osobně fyzicky dusil > > ad mrazak: > obe varianty jsou spatne. mrazak fungoval. behem tve akce se > rozmrazil na -9C. je vcelku jedno, jakym mechanismem k tomu doslo, > pokud jsi s elektrinou manipuloval, mel jsi se presvedcit, ze si > nezpusobil havarii. > > ze mrazak vypojeny ze zasuvky nic nedela, je celkem logicke, po > zapnuti jsi se omezil na prohlaseni "neco tu pipa" > Jakub "Kyknos" Friedl > > > 2014-03-17 12:46 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >> Prosím Kyknosi mohl by jsi při komunikaci problémů s chemlabem přestat >> používat >> všechna ta neurčitá citově zabarvená slova, pak to vypadá že nás chceš >> pomlouvat. >> Jsem trochu vzrahovačný a beru si to i osobně. >> >> - neurčené smrady 1: >> Stačí se zeptat, vedeme laboratorní deníky a experimenty plánujeme předem. >> >> - neurčité smrady 2: >> - s věcmi které produkují výpary (konkrétně třeba dehydratace silikagelu) >> chodím(e) do HWlabu pod okno, které je během práce otevřené. >> V HW labu se s rozpouštědly a ředidly pracuje běžně ... >> >> - rozmražený mražák: >> - co takhle vyzkoumat proč k tomu došlo? >> - Já osobně jsem během práce v biolabu přepojoval rozvod v psovi pod >> stolem >> - nejdřív při pře-připojování vařiče (cca 18:56) >> - následně při úklidu vařiče (někde mezi 20:16-20:3x) >> - při prvním přepojení byl výpadek v řádu sekund >> - při druhém přepojování cca 10 minut >> (byl jsi tam, můžeš přijít s vlastním časovým odhadem této události) >> - mražák začal alarmovat po tom co jsem ho znovu zapojil (v 20:3x) >> - je pravděpodobné že za 10 min nestoupne teplota mražáku z -25°C na >> -9°! >> >> Hypotéza: >> - je pravděpodobné že mražák nešel celou cca hodinu a půl >> a) mohl jsem mražák blbě zapojit při prvním přepojování >> b) je problém se zásuvkou nebo vedením >> obě varianty mi přijdou přibližně stejně nepravděpodobné, variantu (b) >> je možné prověřit. >> Varianta (a) prověřit nejde, jedná se o potencionální nehodu, které jsem >> neměl jak předejít. >> (Případné prohlášení že jsem na to neměl šahat beru jako výzvu na >> souboj, jako zbraň volím eletřinu za soumraku) >> >> (může tu zásuvku/vedení prosím někdo (Mrkva?) mrknout a přeměřit ji, >> případně psa rozdělat a mrknout jestli není nemocný?) >> >> Happy hacking, >> Pinky. >> >> >> Dne 17.3.2014 11:05, Jakub Friedl napsal(a): >>> cau >>> >>> ad inkubator: zatim no progress, nejsou penize, neni misto a hlavne >>> mam posledni dobou pocit, ze jakekoliv investice do biolabu jsou marne >>> :( >>> >>> ad chemie: jde o to jaka chemie, a jak a kym provozovana chemie. >>> biologie je chemie, ergo v biolabu vzdycky nejaka chemie byt musi. >>> ovsem to, co se odehravalo v posledni dobe v biolabu a kolem byla >>> naprosta katastrofa, vzduch plny blize neurcenych chemickych smradu, >>> temer rozmrazeny mrazak s molbio materialem... >>> >>> biologie ma oproti chemii tu nevyhodu, ze jeden takovy incident muze >>> behem peti minut znicit mnohamesicni ci mnohaletou praci >>> a napachat velke financni skody a vzhledem k pristupu a vzhledem k >>> zodpovednosti, kterou mistni chemici nekolikrat po sobe projevili, >>> nemam nejmensi duveru s nimi pracovni prostor sdilet, respektive do >>> takoveho souziti jakkoliv investovat, zvlaste proto, ze experimenty, >>> kterymi se chci zabyvat, jsou na takove zachazeni zvlaste citlive >>> >>> budova je velika, verim, ze se najaky prostor pro biolab casem najde >>> >>> kyknos >>> Jakub "Kyknos" Friedl >>> >>> >>> 2014-03-17 1:31 GMT+01:00 Frantisek Apfelbeck algoldor@yahoo.com: >>>> Zdravim ve spolek, >>>> dik Kyknos ze jsi pripomnel ten inkubator, jak to s nim vypada? Jako Food >>>> Hacking Base ted zaciname testovat nove forum a pozvanku na inkubator >>>> mailing list jsem Ti/Vam verim jiz poslal, je to tak? >>>> >>>> incubator@lists.foodhackingbase.org >>>> >>>> incubator-subscribe@lists.foodhackingbase.org >>>> >>>> forum >>>> >>>> http://lab.foodhackingbase.org >>>> >>>> Co se tyce biolabu a pracovni plochy, prosel jsem cast emailu a neni mi >>>> zcela jasne proc je tak dulezita separace pracovnich ploch mezi chemii a >>>> bio, muzete se zopakovat? Je tam nejaky specificky duvod jako nedostatek >>>> casu pro obe skupiny ci tak? V rade labu co jsem zatim delal jsme meli >>>> pridelenou bench pro daneho vyzkumnika a museli jsme na ni odmakat od >>>> enzymatickych reakci po denaturaci bilkovin, zkratka vsechno mozne. Tvrda >>>> chemie (konentrovana kyselina sirova a dalsi) byla v chemicke digestori, >>>> inokulace mikrobu atd. se delali "digestori" na bio, ale vse mezi zkratka na >>>> stejnem pracovni plose a rada z tech veci byla pekna svinstva jako DNS etc. >>>> >>>> Jinak receno pokud je pracovni plocha omezena, pak je mozna na ni nutno >>>> delat vice veci, ale musi se pak clovek snazit ji radne udrzovat. Samozrejme >>>> problemem muze byt kdo co kdy dela, plus kde to pak necha kdyz dany >>>> experiment bezi nekolik dni ci tak, pracovni plocha by samozrejme mela >>>> zustat tak cista jak mozno. Osobne bych spis doporucil jednu pracovni >>>> plochu, ale dve digestore jednu pro tvrdou chemii a jednu pro bio, to by mi >>>> prislo optimalnejsi. >>>> >>>> Jsem zvedav jak to zvladnete, hlavne se nejak hezky dohodnete :-) Rozhodne >>>> co se tyce inkubatoru, tak se tesim na diskuze a vzajemnou podporu v >>>> "progressu". >>>> >>>> Mejte se prima, >>>> >>>> Ahoj, >>>> >>>> Frantisek Algoldor Apfelbeck >>>> >>>> >>>> biotechnologist&kvasir and hacker >>>> >>>> >>>> http://www.frantisekapfelbeck.org >>>> >>>> >>>> "There is no way to peace, peace is the way." Mohandas Karamchand Gandhi >>>> >>>> >>>> On Sunday, March 16, 2014 4:35 AM, Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com >>>> wrote: >>>> druhy rozestaveny je po frantiskovi... elektronika i material na izolaci >>>> >>>> a ono take ale asi potrebujeme dva (klasika 37 na e coli apod a nejaky >>>> studenejsi) >>>> Jakub "Kyknos" Friedl >>>> >>>> >>>> 2014-03-15 20:32 GMT+01:00 Radka Haneckova chidori@emptytriangle.com: >>>>> inkubator tam je rozestaveny, koupila jsem za tim ucelem tu >>>>> autolednici. akorat ho treba dostavet. muzes se do toho pustit :) >>>>> pasky ma k tomu tusim taky nakoupene teplotni cidla, ale tim si nejsem >>>>> jista. >>>>> co se racku tyce, asi se s tim obrat na brmlab mailing list nebo irc, >>>>> urcite se vypocetny prostor najde. >>>>> diky za ty specifikace! >>>>> >>>>> 2014-03-15 20:29 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >>>>>> ad optimalizace mista kvuli serverovne: >>>>>> >>>>>> v biolabu v soucasnosti stoji nekolik dulezitych veci kvuli prostoru - >>>>>> potrebujeme lednici, potrebujeme inkubator, potrebujeme flowbox nebo >>>>>> jiny sterilni prostor.... a uz tak tam neni k hnuti... pokud se podari >>>>>> neco zoptimalizovat, melo by tam prijit neco z toho co ceka na misto >>>>>> uz dlouho a je potrebne pro biolab, ne digestor >>>>>> >>>>>> ad pocitac: >>>>>> >>>>>> v racku asi muzu, jestli tam je neco, co muzu okupovat >>>>>> >>>>>> nicmene i na bezne uziti to chce slusny pocitac, treba zpracovani >>>>>> obrazu z mikroskopu... >>>>>> >>>>>> co se parametru tyce, asi hlavne slusna RAM (4GB mi dnes prijde jako >>>>>> obsolutni minimum, 16 GB jako rozumna velikost) >>>>>> >>>>>> >>>>>> Jakub "Kyknos" Friedl >>>>>> >>>>>> >>>>>> 2014-03-15 20:24 GMT+01:00 Radka Haneckova chidori@emptytriangle.com: >>>>>>> muzes prosim stejne napsat jake parametre potrebujes? treba neco >>>>>>> sezenu, nebo se poda grant, ale musim vedet co od toho pocitaca >>>>>>> potrebujes. >>>>>>> pocitat bioinformatiku muzes podle mne i v necem vykonnejsim v racku, >>>>>>> ne? >>>>>>> >>>>>>> 2014-03-15 20:22 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >>>>>>>> chtel jsem tam pocitat nejakou bioinformatiku, imho vhodny notebook by >>>>>>>> byl nesmyslne drahy >>>>>>>> Jakub "Kyknos" Friedl >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> 2014-03-15 20:21 GMT+01:00 Radka Haneckova chidori@emptytriangle.com: >>>>>>>>> muzes prosim specifikovat minimalni parametre? podle toho budu zhanet. >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2014-03-15 20:17 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >>>>>>>>>> pokud bude dost vykonny..., ten stavajici pocitac potreboval >>>>>>>>>> zupgradeovat aby se dal pouzivat, a ne naopak >>>>>>>>>> Jakub "Kyknos" Friedl >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 2014-03-15 20:16 GMT+01:00 Radka Haneckova >>>>>>>>>> chidori@emptytriangle.com: >>>>>>>>>>> pocitac tam urcite zustane, akorat to mozna bude spis notebook nez >>>>>>>>>>> krabice. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> 2014-03-15 20:03 GMT+01:00 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com: >>>>>>>>>>>> myslim, ze pocitac je dost esencialni >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> ale vzhledem k bordelu, ktery v biolabu panuje a stale snaze ho >>>>>>>>>>>> zlikvidovat, je asi stejne veskera snaha marna >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zacina mi byt lito energie, ktere jsem do toho investoval >>>>>>>>>>>> Jakub "Kyknos" Friedl >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> 2014-03-14 15:31 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>>>>> mám volné jedno VIA APC, ale obávám se že ani to nebude výkonově >>>>>>>>>>>>> dostačující >>>>>>>>>>>>> (na brouzdání po netu to ale stačí) >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> btw. nevím jestli už je opravený debian aby tam běhal spolehlivě >>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Dne 14.3.2014 15:19, Peter Boráros napsal(a): >>>>>>>>>>>>>> Asi by som mohol poskytnut jedno raspbery pi ak bude treba, >>>>>>>>>>>>>> neviem ci to >>>>>>>>>>>>>> bude na monotorovanie bude stacit - inak monitoring by sa hodil i >>>>>>>>>>>>>> pre chem. >>>>>>>>>>>>>> experimenty. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> -pB >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> 2014-03-14 15:14 GMT+01:00 Radka Haneckova >>>>>>>>>>>>>> chidori@emptytriangle.com: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> 2014-03-14 15:05 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>>>>>>>> hlavně se dobře vylež, počkáme na tebe! >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Dne 14.3.2014 14:17, Radka Haneckova napsal(a): >>>>>>>>>>>>>>>>> to zni zajimave :) na to fakt digestor treba, to chapu. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> nemyslim si ze oddeleny prostor je uplne nemozny (povedlo se >>>>>>>>>>>>>>>>> mi >>>>>>>>>>>>>>>>> vytahnout uz tolik mista navic v tech peti metrech ctverecnych >>>>>>>>>>>>>>>>> ze >>>>>>>>>>>>>>>>> zacinam podezrivat biolab z casoprostorove anomalie :)) >>>>>>>>>>>>>>>> Myslel jsem že tohle vzniká jen při extrémním nakumulování >>>>>>>>>>>>>>>> hmoty (černá >>>>>>>>>>>>>>>> díra) nebo knih. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> myslim ze obetovat dalsi kus kuchynky neni dobry napad - >>>>>>>>>>>>>>>>> pouziva ji >>>>>>>>>>>>>>>>> vetssina brmlabaku a uz ted je tam zalostne malo mista. >>>>>>>>>>>>>>>>> nejak se vejdeme i s digestorem, oddelenou pracovnou plochu >>>>>>>>>>>>>>>>> pro >>>>>>>>>>>>>>>>> bioveci udelame vzadu v rohu, nejak to pujde. >>>>>>>>>>>>>>>>> zkusim v utery prijit na meetup to probrat osobne. >>>>>>>>>>>>>>>> Jasně, osobně je to lepší. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Jen ještě nadhodím téma: v biolabu je počítač, je tam potřeba >>>>>>>>>>>>>>>> když máme >>>>>>>>>>>>>>>> všichni notebooky? >>>>>>>>>>>>>>> presne tohle me napadlo. jednak ja jsem tehdy jeste notebook >>>>>>>>>>>>>>> nemela >>>>>>>>>>>>>>> (ted mam) a jednak zas vsichni ne. >>>>>>>>>>>>>>> hlavny duvod proc tam je (a chci aby byl) permanentni stroj je >>>>>>>>>>>>>>> za >>>>>>>>>>>>>>> ucelem monitorovani experimentu - pripojit kameru, nebo ten >>>>>>>>>>>>>>> tepelny >>>>>>>>>>>>>>> senzor co nam udelal Nephirus - to je pri biologickych >>>>>>>>>>>>>>> experimentech >>>>>>>>>>>>>>> dost zasadni a potrebne, a nechat tam vlastni notebook na par >>>>>>>>>>>>>>> dni a >>>>>>>>>>>>>>> tydnu je dost problem. >>>>>>>>>>>>>>> ale stejne by slo vymyslet neco co zabera min prostoru - a slo >>>>>>>>>>>>>>> by na >>>>>>>>>>>>>>> to nainstalovat veci typu DNA manazovaci softver, pymol atd a >>>>>>>>>>>>>>> mohlo by >>>>>>>>>>>>>>> to tam byt k pouziti - treba sehnat nejaky levny used erarni >>>>>>>>>>>>>>> notebook. >>>>>>>>>>>>>>> kdysi byl takhle jeden k dispozici v socroomu. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> ch >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> 2014-03-14 14:02 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ahoj >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> dík, za připomínku. Bohužel se musíš stále opakovat, protože >>>>>>>>>>>>>>>>>> si prostě >>>>>>>>>>>>>>>>>> spoustu věcí nepamatuju. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ten oddělený pracovní prostor je teď bohužel nemožný, jediné >>>>>>>>>>>>>>>>>> o co se >>>>>>>>>>>>>>>>>> snažíme je držet ho vyklizený a čistý ... >>>>>>>>>>>>>>>>>> Jste moc hodní že nás tam tolerujete. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Máme teď v plánu zkusit pár extrakcí s tetrachlorethylenem >>>>>>>>>>>>>>>>>> (něco jako >>>>>>>>>>>>>>>>>> chloroform, chová se prakticky stejně). >>>>>>>>>>>>>>>>>> Děláme to všechno pod zpětným chladiček atp., ale mám strach >>>>>>>>>>>>>>>>>> aby se tam >>>>>>>>>>>>>>>>>> přeci jen výpary nekumulovali ... >>>>>>>>>>>>>>>>>> Bohužel není žádná rozumná možnost se posunout kamkoliv jinam >>>>>>>>>>>>>>>>>> kvůli >>>>>>>>>>>>>>>>>> přívodu vody na chlazení. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Pokud bude ta místnost dole, nečekám že bude použitelná dříve >>>>>>>>>>>>>>>>>> než za >>>>>>>>>>>>>>> 3-6 >>>>>>>>>>>>>>>>>> měsíců, ba co víc bojím se že >>>>>>>>>>>>>>>>>> nebude dost lidí nadšených dost dlouho na to aby se to tam >>>>>>>>>>>>>>>>>> vůbec >>>>>>>>>>>>>>> rozjelo ... >>>>>>>>>>>>>>>>>> Hlavním cílem je inkrementální rozvoj, na revoluce moc >>>>>>>>>>>>>>>>>> nevěřím, na >>>>>>>>>>>>>>>>>> čekání ještě méně. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Samozřejmě není vůbec problém počkat týden, dva nebo i tři >>>>>>>>>>>>>>>>>> ... >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Pinky. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Dne 14.3.2014 13:26, Radka Haneckova napsal(a): >>>>>>>>>>>>>>>>>>> prostor o kterem mluvis je vyhrazen pro praci s biologickymi >>>>>>>>>>>>>>>>>>> vzorkami, >>>>>>>>>>>>>>>>>>> a jak jsem spominala uz v drivejsim mailu, moje jedina >>>>>>>>>>>>>>>>>>> podminka pro >>>>>>>>>>>>>>>>>>> spojeni chemlabu a biolabu jsou oddelene pracovne plochy. v >>>>>>>>>>>>>>>>>>> soucasnem >>>>>>>>>>>>>>>>>>> biolabu je ta pracovni plocha jenom jedna, ten bily stul za >>>>>>>>>>>>>>>>>>> rohem. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> nemuzete zkusit vymyslet alternativu aby nadale zustala >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zachovana >>>>>>>>>>>>>>>>>>> oddelena pracovni plocha pro biolab a pridelat digestor >>>>>>>>>>>>>>>>>>> jinam? obavam >>>>>>>>>>>>>>>>>>> se ze tomu omezeny prostor biolabu dost zabranuje, ale >>>>>>>>>>>>>>>>>>> neprijde mi >>>>>>>>>>>>>>>>>>> prilis fer vzit nam jedinou plochu ktera tam je... proc je >>>>>>>>>>>>>>>>>>> problem >>>>>>>>>>>>>>>>>>> pockat na nove prostory? proc tak surne potrebujete uz ted >>>>>>>>>>>>>>>>>>> ten >>>>>>>>>>>>>>>>>>> digestor? planujete nejaky konkretni experiment? :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>> snad to pujde nejak vymyslet... >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> chido >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2014-03-14 13:16 GMT+01:00 Jiří Pinkava j-pi@seznam.cz: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ahoj, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> než se něco udělá s místností dole bude to chvíli trvat >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> proto: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> chemlab potřebuje digestoř už teď a proto jsme udělali >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> návrh toho >>>>>>>>>>>>>>> jak ji >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vměstnat do současného biolabu a chtěli bychom vás poprosit >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> o >>>>>>>>>>>>>>> kritiku. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> - digestoř by byla "nadstavbou" současného stolu který je >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> u vchodu >>>>>>>>>>>>>>> do >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> biolabu (zcela minimální ztráta prostoru) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> - odsávání rourou ven přez hwlab (je potřeba vyklepnout >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jednu >>>>>>>>>>>>>>> skleněnou >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> cihlu pro trubu, ale vývod ven skrz okno už je hotový!) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> - kvůli přívodu vody by bylo strategičtější přehodit stůl >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> a polici >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> naproti stolu a příslušně upravit vchod >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (pro případné rozhodování doporučuji zajít do biolabu s >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> metrem (a >>>>>>>>>>>>>>> se >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> mnou, aby nedošlo k desinterpretaci myšlenky)) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> - konstrukce je vymyšlena tak aby šla následně přesunout >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dolů >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pinky. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>>>>>> -- >>>>>>>>>>>>>>> http://chidori.or.cz >>>>>>>>>>>>>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, >>>>>>>>>>>>>>> The Double >>>>>>>>>>>>>>> Helix >>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> -- >>>>>>>>>>> http://chidori.or.cz >>>>>>>>>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The >>>>>>>>>>> Double Helix >>>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>>> >>>>>>>>> -- >>>>>>>>> http://chidori.or.cz >>>>>>>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The >>>>>>>>> Double Helix >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>>> >>>>>>> -- >>>>>>> http://chidori.or.cz >>>>>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The >>>>>>> Double Helix >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Biolab mailing list >>>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Biolab mailing list >>>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>>> >>>>> -- >>>>> http://chidori.or.cz >>>>> "I was twenty-five and too old to be unusual." James Watson, The Double >>>>> Helix >>>>> _______________________________________________ >>>>> Biolab mailing list >>>>> Biolab@brmlab.cz >>>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>> _______________________________________________ >>>> Biolab mailing list >>>> Biolab@brmlab.cz >>>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >>>> >>>> >>> _______________________________________________ >>> Biolab mailing list >>> Biolab@brmlab.cz >>> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >> _______________________________________________ >> Biolab mailing list >> Biolab@brmlab.cz >> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab > _______________________________________________ > Biolab mailing list > Biolab@brmlab.cz > http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab >
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Biolab mailing list Biolab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/biolab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Ahoj,
On Mon, Mar 17, 2014 at 02:07:31PM +0100, Jakub Friedl wrote:
- jsou nehody, kterym zabranit nelze. ale pokud prepojim pristroj,
ktery musi bezet 24/7 a nepodivam se, zda opravdu bezi, tak to neni nehoda, ktere by se nedalo zabranit, ale nezodpovednost
k tomu bych poznamenal, ze se klidne muze napr. stat, ze v brmlabu vypadnou pojistky, kdyz tam zrovna nikdo neni, a proud nejde dalsich 12-18 hodin. Jsou-li experimenty citlive na to, ze opravdu musi bezet 24/7 a jinak vznikne velka skoda, musi na to nevyhnutelne byt dimenzovana jejich infrastruktura - UPSka, pripadne bateriove zalohovany GSM alarm, atd.
(A celkove asi stoji za uvahu, zda je na tak citlive zalezitosti opravdu prostredi typu brmlab vhodny. Souhlasim, ze chemlabaci jsou obcas do veci trochu moc hrr - nebo aspon delaji takovy dojem - ale to je atribut mnoha brmlabaku a do urcite miry i pozitivni a nejsem si jisty, jestli kyknosove zamery jsou jednoduse v prostredi hackerspace realizovatelne; rekl bych, ze i v kontextu biolabu jsou dost specificke a rada biolab projektu by v souziti s chemlabem nemela takovy problem.)
Petr "Pasky" Baudis
Jakub "Kyknos" Friedl
2014-03-17 15:59 GMT+01:00 Petr Baudis pasky@ucw.cz:
Ahoj,
(A celkove asi stoji za uvahu, zda je na tak citlive zalezitosti opravdu prostredi typu brmlab vhodny. Souhlasim, ze chemlabaci jsou obcas do veci trochu moc hrr - nebo aspon delaji takovy dojem - ale to je atribut mnoha brmlabaku a do urcite miry i pozitivni a nejsem si jisty, jestli kyknosove zamery jsou jednoduse v prostredi hackerspace realizovatelne; rekl bych, ze i v kontextu biolabu jsou dost specificke a rada biolab projektu by v souziti s chemlabem nemela takovy problem.)
nemyslim, v podstate to vyrazuje celou molekularni biologii, vetsinu veci na zivych organismech, ktere nejde splachnout do odpadu jako bakterie a mnoho dalsiho
-
Jakub Friedl -
Jan Hrach -
Jiří Pinkava -
Petr Baudis -
Radek Pilar