Ahoj,
kdo zůstal po posledním meetupu, asi byl u toho, když jsem mluvil o czCube. Aby to zaznělo i v konferenci:
Tým czCube ( www.czcube.org ), který se pokoušel o stavbu české amatérské pikodružice formátu CubeSat, prochází zásadním restartem (není nadhodnocené říct, že projekt de facto umřel). Je na co navázat, vzniklo v průběhu let nemálo zajímavého hardware i software, vznikla zcela funkční autonomní pozemní sledovací stanice. Původní plány se ale ukázaly jako nerealizovatelné a je potřeba projekt kompletně přehodnotit a hlavně - krom torza původního týmu jsiou potřeba hlavně noví lidé. Hackerspace je myslím víc než vhodným místem pro tvorbu něčeho takového.
Na meetupu to vypadalo na docela živý zájem, tak doufám trvá :)
Zdraví
Jarda Kousal - Archimedes
P.S.: V kopii posílám i koordinátorovi sdružení czCube, Aleši Holubovi.
Ahoj!
On Mon, Apr 23, 2012 at 12:59:08PM +0200, Jaroslav Kousal wrote:
kdo zůstal po posledním meetupu, asi byl u toho, když jsem mluvil o czCube. Aby to zaznělo i v konferenci:
Tým czCube ( www.czcube.org ), který se pokoušel o stavbu české amatérské pikodružice formátu CubeSat, prochází zásadním restartem (není nadhodnocené říct, že projekt de facto umřel). Je na co navázat, vzniklo v průběhu let nemálo zajímavého hardware i software, vznikla zcela funkční autonomní pozemní sledovací stanice. Původní plány se ale ukázaly jako nerealizovatelné a je potřeba projekt kompletně přehodnotit a hlavně - krom torza původního týmu jsiou potřeba hlavně noví lidé. Hackerspace je myslím víc než vhodným místem pro tvorbu něčeho takového.
Na meetupu to vypadalo na docela živý zájem, tak doufám trvá :)
Zdraví
Jarda Kousal - Archimedes
P.S.: V kopii posílám i koordinátorovi sdružení czCube, Aleši Holubovi.
Jak uz jsem rikal IRL - mne osobne to prijde velmi zajimave (a zda se, ze dalsim taky), zajimalo by mne ale hlavne, v jakem stavu projekt aktualne je, a zda jsou cubesataci jednotlive fyzicke komponenty snest do brmlabu. Idealni by bylo usporadat nejaky maly workshop, v ramci ktere by se jednotlive komponenty predaly, zdokumentoval se jejich stav dokoncenosti a co je potreba dale udelat, vyrobila se tomu wikipage atd.
(Samozrejme nikde neni garance, ze se na to ted brmlab vrhne a za chvili bude funkcni satelit. Ale myslim, ze se projekt v brmlabu rozjede kupredu s dost velkou pravdepodobnosti. :)
Zdravím.
Koncem tohoto týdne se chystám poslat třem novým zájemcům o czCube stručné shrnutí stavu projektu.
Mohu to poslat i do konference Brmlabu? Na rozjezd by se to mohlo hodit.
S pozdravem
Aleš Holub (koordinátor czCube)
-----Original Message----- From: Petr Baudis [mailto:pasky@ucw.cz] Sent: Monday, April 23, 2012 1:19 PM To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) Cc: Aleš Holub Subject: Re: [Brmlab] družice czCube
Ahoj!
Jak uz jsem rikal IRL - mne osobne to prijde velmi zajimave (a zda se, ze dalsim taky), zajimalo by mne ale hlavne, v jakem stavu projekt aktualne je, a zda jsou cubesataci jednotlive fyzicke komponenty snest do brmlabu. Idealni by bylo usporadat nejaky maly workshop, v ramci ktere by se jednotlive komponenty predaly, zdokumentoval se jejich stav dokoncenosti a co je potreba dale udelat, vyrobila se tomu wikipage atd.
(Samozrejme nikde neni garance, ze se na to ted brmlab vrhne a za chvili bude funkcni satelit. Ale myslim, ze se projekt v brmlabu rozjede kupredu s dost velkou pravdepodobnosti. :)
Samozřejmě.
On 23.4.2012 14:07, Ales Holub wrote:
Zdravím.
Koncem tohoto týdne se chystám poslat třem novým zájemcům o czCube stručné shrnutí stavu projektu.
Mohu to poslat i do konference Brmlabu? Na rozjezd by se to mohlo hodit.
S pozdravem
Aleš Holub (koordinátor czCube)
-----Original Message----- From: Petr Baudis [mailto:pasky@ucw.cz] Sent: Monday, April 23, 2012 1:19 PM To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) Cc: Aleš Holub Subject: Re: [Brmlab] družice czCube
Ahoj!
Jak uz jsem rikal IRL - mne osobne to prijde velmi zajimave (a zda se, ze dalsim taky), zajimalo by mne ale hlavne, v jakem stavu projekt aktualne je, a zda jsou cubesataci jednotlive fyzicke komponenty snest do brmlabu. Idealni by bylo usporadat nejaky maly workshop, v ramci ktere by se jednotlive komponenty predaly, zdokumentoval se jejich stav dokoncenosti a co je potreba dale udelat, vyrobila se tomu wikipage atd.
(Samozrejme nikde neni garance, ze se na to ted brmlab vrhne a za chvili bude funkcni satelit. Ale myslim, ze se projekt v brmlabu rozjede kupredu s dost velkou pravdepodobnosti. :)
Ahoj všem!
Jak jsem slíbil, tak v rámci restartu projektu czCube dnes posílám svoje stručné shrnutí stavu projektu a pár námětů do diskuze.
Očekávám vaše zamyšlení, posouzení a vyjádření k tomu, jestli je projekt czCube pro Brmlab zajímavý, případně jak na projektu spolupracovat.
Projekt czCube vznikl v roce 2004 s myšlenkou postavit a vypustit do kosmu malou družici (typu CubeSat) tak, aby ověřila všechny potřebné družicové díly a přitom byla dostupná i pro amatéry v ČR.
Po neúspěchu při hledání vhodných (levných a přímo použitelných) komerčně dostupných dílů, jsme se rozhodli pro vlastní vývoj všech dílů družice od píky.
Základní technické řešení spočívalo v koncepci nezávislých dílů, propojených vzájemně jen sériovou sběrnicí a napájených ze společného zdroje. Tuto koncepci považuji za optimální a nevidím důvod ji měnit.
Seznam dílů pro plnou verzi družice obsahuje tyto moduly: nosnou konstrukci, napájecí zdroj se solárními články, UHF/VHF rádio 1200 bps, systém orientace a stabilizace (ADCS), palubní kameru, S-band rádio s rychlostí nejméně 9600 bps, fyzikální pohonný systém (tether a/nebo sluneční plachta).
Detaily o zadání pro jednotlivé díly (z roku 2006) a o celém projektu (z roku 2008) jsou v přílohách této zprávy (doufám, že do této konference lze posílat i e-maily s přílohami). Ilustrační skeče v přílohách jsou z roku 2011 a 2012.
Všechny tyto díly jsme vyvíjeli souběžně a navíc ještě pár podpůrných systémů, jako softwarový simulátor družice, testovací magnetickou komoru a pozemní komunikační stanici. Tato šíře záběru vyústila ve velmi pomalý postup vpřed, v nedotažení žádného dílu do použitelného stavu a ve ztrátu nadšení a aktivity většiny členů týmu. Projekt skončil neúspěchem.
Nyní tedy musíme projekt restartovat a provést nějak jinak, než při prvním pokusu.
Co máme teď (jaro 2012) reálně k dispozici pro družici: - jednu hotovou nosnou kostru CubeSatu, včetně stěn pokrytých funkčními solárními články (vyrobeno týmem Mariana Váni, který už na projektu nepracuje) - téměř dokončený detailní návrh nové kostry CubeSatu pro přípravu podkladů k opakovatelné výrobě (autorem je letos Martin Jediný ze Slovenska) - navržené schéma napájecího zdroje a pár prototypů jeho částí, celek nerealizován (vše má u sebe Míra Major) - UHF rádio ve velmi pokročilém stavu návrhu i výroby prototypu, pořád ale nedotažené k použitelnosti (know-how a díly mají David Holas a Tomáš Humpolec) - rozpracovaný prototyp VGA kamery, možná už téměř použitelný (know-how a prototyp má u sebe David Holas) - rozpracovaný návrh a nedokončený prototyp systému orientace a stabilizace (know-how a díly mají David Holas a Richard Linhart) - ideové, ale prakticky neověřené návrhy na konstrukci elektrodynamického tetheru a sluneční plachty (to mám u sebe já, ale je to zatím nepoužitelné)
Kromě toho máme tyto podpůrné systémy: - funkční pozemní stanici pro příjem ve VHF a UHF pásmu (stanice trvale pracuje a je v Českém Dubu - viz. http://www.czcube.org/cs/stanice/index.html ) --- ke stanici máme s VZLÚ podepsánu deklaraci o využití naší stanice pro jejich účast v projektu QB50 - solidně funkční softwarový simulátor družice (viz. http://www.czcube.org/cs/simulator/index.html ) [autorem je David Holas] - rozpracovanou (nedokončenou) testovací magnetickou komoru, kterou jsme ale oficiálně předali na UJEP (informace má David Holas)
Členové týmu, kteří pracovali na S-band rychlém rádiu se v posledních letech věnují projektu CubeSatu na ZČU v Plzni, takže jejich výsledky teď nemáme k dispozici.
Jak tedy provést restart projektu czCube?
Moje stávající představa spočívá hlavně v omezení šíře aktivit a v soustředění se jen na jádro družice (kostra, zdroj, rádio 1200 bps). Tento základ by mohl být postaven relativně rychle (ještě v roce 2012) a přitom už sám o sobě podporuje umístění různých jednodušších experimentů nebo nákladů typu HAM převaděč, nebo ověřování spolehlivosti FPGA čipu. Toto jádro je pak samozřejmě dále rozšiřitelné, třeba až na plnou původně plánovanou sestavu.
Kromě soustředění sil navrhuji znovu promyslet technické řešení dílů tak, aby byly jednodušší a snáze realizovatelné, než stávající prototypy. Konkrétně mne například napadá k propojení modulů využít sběrnici I2C nebo jiný standardní systém (místo námi vyvíjeného proprietárního systému KOMBUS). Zdroj možná může být co nejjednodušší (protože od něj potřebujeme hlavně spolehlivost) a například boční stěny družice by šly vyrobit z cuprextitu tak, aby z vnější strany sloužily k propojení a upevnění solárních článků a z vnitřní strany k DPS pro elektroniku modulů, provedených technikou povrchové montáže.
To je ode mne zatím vše. Prosím o vaše připomínky, náměty a návrhy. Jak projekt czCube dotáhnout k cíli?
Aleš Holub koordinátor czCube
Ahoj!
Diky moc za detailni popis projektu i aktualniho stavu.
Projekt zacal vznikat v roce 2006, od te doby vzniklo spousta dalsich cubesatu, nektere z nich mozna i opensource? Sledovali jste nejak tyto aktivity a mozne zdroje inspirace?
Osobne jsem velkym zastancem myslenky opensource a open hardware. Take vsechny projekty, ktere zatim v brmlabu probihaji, maji volne dostupnou dokumentaci i zdrojove kody. Podle PDF, ktere jsem cetl, predpokladam, ze v teto filosofii se s czCube shodujeme?
On Fri, Apr 27, 2012 at 10:52:04AM +0200, Ales Holub wrote:
- jednu hotovou nosnou kostru CubeSatu, včetně stěn pokrytých funkčními
solárními články (vyrobeno týmem Mariana Váni, který už na projektu nepracuje)
- téměř dokončený detailní návrh nové kostry CubeSatu pro přípravu podkladů
k opakovatelné výrobě (autorem je letos Martin Jediný ze Slovenska)
Jak se od sebe (ramcove) ty dve verze lisi?
Členové týmu, kteří pracovali na S-band rychlém rádiu se v posledních letech věnují projektu CubeSatu na ZČU v Plzni, takže jejich výsledky teď nemáme k dispozici.
Zajimave! http://pilsencube.zcu.cz/
Kromě soustředění sil navrhuji znovu promyslet technické řešení dílů tak, aby byly jednodušší a snáze realizovatelné, než stávající prototypy. Konkrétně mne například napadá k propojení modulů využít sběrnici I2C nebo jiný standardní systém (místo námi vyvíjeného proprietárního systému KOMBUS). Zdroj možná může být co nejjednodušší (protože od něj potřebujeme hlavně spolehlivost) a například boční stěny družice by šly vyrobit z cuprextitu tak, aby z vnější strany sloužily k propojení a upevnění solárních článků a z vnitřní strany k DPS pro elektroniku modulů, provedených technikou povrchové montáže.
To dava smysl. Ta myslenka DPS je pekna, nebude-li to problem z tepelneho hlediska. Proc se nepouziva I2C mne take napadlo. :-)
Moje stávající představa spočívá hlavně v omezení šíře aktivit a v soustředění se jen na jádro družice (kostra, zdroj, rádio 1200 bps). Tento základ by mohl být postaven relativně rychle (ještě v roce 2012) a přitom už sám o sobě podporuje umístění různých jednodušších experimentů nebo nákladů typu HAM převaděč, nebo ověřování spolehlivosti FPGA čipu. Toto jádro je pak samozřejmě dále rozšiřitelné, třeba až na plnou původně plánovanou sestavu.
Kdyz jsme to vcera mezi nekolika brmlabaky probirali, narazili jsme na otazku vize - nejakych ultimatnich cilu te platformy, kterymi bychom mohli nadchnout sponzory i sebe. :-) Prvotni motivace je asi vzdycky "sami si to vyzkouset", to ale samo o sobe neni uplne ono... Proto je otazka, co by czCube ve vesmiru vlastne delala, pokud bude osekana pouze na zaklad? Mate nekdo napady?
V projektu jsou krome testovani zdroju pohonu zminovany dost neurcite "fyzikalni experimenty", meli jste nekdy nejakou konkretni predstavu, o co by se jednalo? Jde mi nejen o "demo", ale neco, co by melo realny prinos - co jeste nikdo nemeril, zpresneni nejakeho mereni, nezavisle overeni cerstvych vysledku...
Kdyz jsem nad tim premyslel, vzpomnel jsem si na ideu z posledni CCC konference - vyrobit nezavislou satelitni mesh sit. Jednodussi varianta muze byt koncept anonymniho sdileni informaci prostrednictvim uploadu a downloadu treba z nejakeho SLC SSD v cubesatu, kde by se data skladovala na principu "least recently used". Aby tohle ale bylo smysluplne, bylo by potreba zase vymyslet nejake radove rychlejsi spojeni nez 9600baud...
pasky
Ahoj.
... Sledovali jste nejak tyto aktivity a mozne zdroje inspirace?
Ostatní projekty CubeSatů jsme se pokoušeli průběžně sledovat, ale nenašli jsme žádný, jehož řešení by nám vyhovovalo a mohli bychom ho snadno převzít. V poslední době se tomu už ale nikdo důkladněji nevěnoval, takže prozkoumání nových CubeSatů by se určitě hodilo a je to dobrý námět pro nejbližší činnost. Taky bych rád viděl družici czCube jako opensource a open hardware.
... Jak se od sebe (ramcove) ty dve verze (kostry) lisi?
Vyrobená kostra družice z roku 2005 a nové výkresy z letošního roku jsou nakonec téměř shodné. Zkoušeli jsme v nových návrzích přidat pár specialit (např. přímo do kostry frézované panty pro vyklápěcí panely), ale nakonec teď preferuju původní univerzální kostru, kterou je možno kdykoliv doplnit o externí i interní konstrukce (šroubované panty a úchyty). Problém byl v tom, že ke kostře z roku 2005 jsme neměli dostatečně přesné výkresy, takže teprve ty letošní už snad budou stačit jako podklad pro případnou opakovanou výrobu.
... narazili jsme na otazku vize - nejakych ultimatnich cilu te platformy,
kterymi bychom mohli nadchnout sponzory i sebe.
Ultimátní vize? Od začátku projektu je maximálním cílem stavět a provozovat malé a levné sondy do hlubšího kosmu (k asteroidům, k Měsici a k Marsu). czCube je prvním stupněm k tomuto cíli. Má ověřit potřebné technologie a postupy. Kromě toho ale už v základní minimální variantě (kostra, napájení, rádio 1200 bps) může posloužit jako "nosič nákladu nebo experimentů". Základním experimentem může být zmiňovaná zkouška "alternativních pohonů", ale například fakt velký zájem mají radioamatéři, aby na družici byl pro ně vhodný komunikační převaděč. Velmi rádi by ho tam viděli a používali ho ke svým spojením (k mému podivu se ale už moc nehlásí k tomu, ten převaděč postavit, nebo přispět ke stavbě základního rádia pro družici). Diskutovali jsme i experimenty typu "rentgenový teleskop" (ten by ale vyžadoval 3U CubeSat dlouhý 30 cm), testy odolnosti FPGA čipů, nebo "extrémní webkamera" (live snímky Země z kosmu).
Najít zcela originální experiment, který ještě nikdo nedělal, není snadné. Přivítám každý nápad. Myšlenku využít družici ke sdílení a přenášení informací si zapisuju jako dobrou a zajímavou možnost.
Nakonec chci ještě jednou zdůraznit, že mým cílem není vypustit družici "osekanou pouze na základ", ale ta minimální verze je cílem jen pro rok 2012. Předpokládám, že do kosmu pak poletí vybavenější verze družice. Ten první (zjednodušený) krok stavby navrhuju jen proto, aby to bylo dosažitelné relativně snadno a rychle (abychom zjistili, jestli to tak lze provést a jak bude vypadat výsledek). S funkčním základem se snad také budou lépe hledat případní sponzoři (zajištění startu do kosmu se asi bez sponzorů neobejde, samotná stavba czCube by se ale dala udělat i bez sponzorů).
Aleš H.
Mili brmlabaci!
Vzkrisili jsme s Alesem Holubem na brmlabi wiki projekt cubesat a naplnili ho informacemi o stavajicim stavu czCube, brainstormingem o moznostech vyuziti atd.:
http://brmlab.cz/project/cubesat
Ted asi nastal cas lepe prozkoumat, kdo vsechno by mel seriozni zajem se na navrhu, konstrukci a progamovani vlastniho minisatelitu podilet, a ziskat dalsi napady co se tyce toho, jak by druzice mela vypadat a co by mela umet.
Proto bych Vas rad poprosil, abyste se v pripade zajmu pripsali do wiki a pripadne ji samozrejme obohatili svymi nazory a napady. Nasbirame-li dost zajemcu, domluvili bychom v blizke dobe nejaky miniworkshop, kde by Ales nektere hotove kusy druzice ukazal nazivo a mohli jsme vse prodiskutovat IRL.
Happy hacking,
Petr "Pasky" Baudis
nemám práva edit :)
Dne 1. června 2012 13:58 Petr Baudis pasky@ucw.cz napsal(a):
Mili brmlabaci!
Vzkrisili jsme s Alesem Holubem na brmlabi wiki projekt cubesat a naplnili ho informacemi o stavajicim stavu czCube, brainstormingem o moznostech vyuziti atd.:
http://brmlab.cz/project/cubesatTed asi nastal cas lepe prozkoumat, kdo vsechno by mel seriozni zajem se na navrhu, konstrukci a progamovani vlastniho minisatelitu podilet, a ziskat dalsi napady co se tyce toho, jak by druzice mela vypadat a co by mela umet.
Proto bych Vas rad poprosil, abyste se v pripade zajmu pripsali do wiki a pripadne ji samozrejme obohatili svymi nazory a napady. Nasbirame-li dost zajemcu, domluvili bychom v blizke dobe nejaky miniworkshop, kde by Ales nektere hotove kusy druzice ukazal nazivo a mohli jsme vse prodiskutovat IRL.
Happy hacking,
Petr "Pasky" Baudis
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Ahoj,
prave som na studiach v Kirune, Svedsku v ramci programu SpaceMaster. (www.spacemaster.eu) Nasim zameranim je prave konstrukcia satelitov. Z casovych dovodov sa sice nemozem zapojit ako by som chcel, ale ak by ste mali konkretne otazky ohladom riesenia, vedel by som pomoct, alebo sa opytat niekoho, kto s tym uz ma prakticke skusenosti.
S pozdravom, Oli
Ahoj,
kdo zůstal po posledním meetupu, asi byl u toho, když jsem mluvil o czCube. Aby to zaznělo i v konferenci:
Tým czCube ( www.czcube.org ), který se pokoušel o stavbu české amatérské pikodružice formátu CubeSat, prochází zásadním restartem (není nadhodnocené říct, že projekt de facto umřel). Je na co navázat, vzniklo v průběhu let nemálo zajímavého hardware i software, vznikla zcela funkční autonomní pozemní sledovací stanice. Původní plány se ale ukázaly jako nerealizovatelné a je potřeba projekt kompletně přehodnotit a hlavně - krom torza původního týmu jsiou potřeba hlavně noví lidé. Hackerspace je myslím víc než vhodným místem pro tvorbu něčeho takového.
Na meetupu to vypadalo na docela živý zájem, tak doufám trvá :)
Zdraví
Jarda Kousal - Archimedes
P.S.: V kopii posílám i koordinátorovi sdružení czCube, Aleši Holubovi. _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
-
Ales Holub -
Jan Hrach -
Jaroslav Kousal -
oliver＠amset.sk -
Ondrej Beranek -
pasky＠ucw.cz -
Petr Baudis