Brm vsichni,
u prilezitosti blizicich se voleb bych rad upozornil na moralni profil jednoho z nasich kandidatu, aby se nikdo nemohl vymlouvat na to, ze nebyl informovan a ze nevedel, jakou osobu voli.
Neni nezname, ze se zajimam o to, aby fungovani pravnicke osoby Brmlab, o.s., IC: 22860657, bylo formalne spravne -- aby se vedla evidence, aby se tvorily zapisy ze zasedani organu, aby se nefalsovalo ucetnictvi. Tim samozrejme popouzim proti sobe ruzne zivly, ktere ve skrytu drimaji v kazdem z nas, a ktere by radeji ponechaly sve spady skryte, tak aby je nebylo mozne podrobit kontrole.
Nyni vsak situace prerostla do otevreneho konfliktu. Radnimu Ruzickovi jsem natolik proti srsti, ze se rozhodl mi branit ve vykonavani kontrolni cinnosti clena revizni komise. Ma k tomu technicke prostredky, tak proc by sveho postaveni nezneuzil, zeano.
Takove zneuziti moci ohrozuje samotne demokraticke principy, na kterych byl brmlab az dosud postaven. Neni pripustne, aby clen Rady sikanoval cleny jen proto, ze s nimi nesouhlasi.
To abyste vedeli, do ceho jdete, az budete v nasledujicim volebnim obdobi take vystaveni sikane ze strany soucasneho pana radniho Pavla Ruzicky, vystupujiciho pod prezdivkou Ruza, ktery deklaroval svuj zajem stat se predsedou a upevnit si tak mocenske postaveni, ktereho bude moci i nadale zneuzivat.
Uskutecni-li se radna valna hromada, nikoli pouze valna hromada nahradni, jejiz program nelze menit, hodlam v pripade, ze Ruza neprehodnoti svuj postoj, na program jednani navrhnout jeho vylouceni, protoze se svym zneuzitim pravomoci dopustil jednani neslucitelneho s dobrymi mravy. Zneuziti moci, ktere pan Pavel Ruzicka predvedl, a bohorovnost, s jakou sve nemoralni jednani obhajuje, je natolik odporna, ze jeho dalsi setrvani v brmlabu neni dle meho nazoru zadouci. Vim, ze se bude nejspis jednat o pouhe gesto, nebot zajiste se urcite najde dost clenu, kteri nebudou ochotni jit do konfliktu s nekym tak vlivnym jako je radni Ruzicka.
Nechci tim snizovat zasluhy, ktere v minulosti ziskal. Za minule zasluhy o brmlab mu patri vdek nejen muj, ale i vsech ostatnich clenu. Doposud mel vzdy na pameti predevsim zajmy brmlabu. Avsak antipatie, ktere vuci me osobe zivi ve svem srdci, prerostly mez, za kterou je schopen radne vykonavat svou ulohu funkcionare brmlabu. Je mi lito, ze nemuzeme byt pratele, krome teto nenavistne zaslepenosti je totiz pan Ruzicka radnym a platnym clenem naseho spolecenstvi. Jeho odborne schopnosti obdivuji. Kez bych kuprikladu v oblasti siti mel alespon polovinu jeho znalosti a dovednosti! Ale cesta zneuzivani moci, na kterou se vydal znaci, ze prestava byt jako funkcionar pro brmlab prinosem a stava se pritezi. Zvazme, zda chceme mit ve vedeni clena, ktery svevolne a bezduvodne ochromuje cinnost kontrolniho organu brmlabu. Zvazme zda se cas jeho uzitecnosti v Rade nenachylil ke konci.
Ruzo, dekuji, ale uz bud jen hackerem bez funkce. Myslim, ze sam tusis, ze budes stastnejsi, kdyz budes moci hodit starosti za hlavu a venovat se predevsim tomu, co nas vsechny bavi -- hackovani.
--Miroslav Tichy aka TMA, clen revizni komise brmlabu
P.S. Nez vas zacne radni Ruzicka klamat ohledne faktickeho stavu:
Pozadal jsem o preruseni od budouciho data (tehdy 2014-10-12 23:59:59.999). Radni Ruzicka mi promptne odebral veskery pristup k wiki. Tj. odebral mi pristup zatimco jsem byl aktivnim clenem.
Na mou stiznost se hrde prihlasil k tomuto cinu:
From: Pavel Ruzicka ruza@ruza.eu Date: Sun, 12 Oct 2014 22:11:13 +0200 To: tma@jikos.cz CC: rada@brmlab.cz Subject: Re: [Rada] RK: stiznost na pokracujici diskriminaci me osoby Radou References: 20141012200338.GG25217@twin.jikos.cz In-Reply-To: 20141012200338.GG25217@twin.jikos.cz
pristup ve wiki jsem ti odebral ja a ucinil bych tak i v pripade jakehokoli jineho clena. O diskriminaci tedy nelze hovorit.
howgh, ruza
On 10/12/2014 10:03 PM, Miroslav Tichy wrote:
Vazena Revizni komise, kolegove.
Jsem, ac nerad, nucen opetovne si stezovat na pokracovani soustavne diskriminace me osoby ze strany Rady.
Zaslal jsem dnes ve smyslu odstavcu 4 a 5 clanku II stanov zadost o pozastaveni clenstvi nasledujiciho zneni:
On Sun, Oct 12, 2014 at 07:29:32PM +0200, TMA wrote:
Nechci uz byt aktivnim clenem, pozastavte me k 2014-10-12 23:59:59.999 CEST (GMT+2).
--TMA
Pod tihou dukazu o nepravdivosti sveho tvrzeni o rovnem pristupu, prednesenych na kanale #brmburo obnovil me clenstvi ve wikiskupine members.
Obnoveni plneho pristupu, tak, abych byl zrovnopravnen s jinym clenem revizni komise, ktery se tez pozastavil k budoucimu datu (jedna se o pBorkyho, ktery se pozastavil k 1.1.2015), radni Ruzicka odmitl slovy:
22:24 <@ruza> si kvuli diskriminovani clenu nebudu ridit budika, sorry
implicitne tim priznal, ze jeho cilem bylo diskriminovat.
LOG:
21:37 * pasky si mysli, ze aktualne na VH nedela nikdo nic, ale mozna ma mylny dojem :) 22:00 -!- ... Touhle dobou jsem poslal navrh na clenske prispevky a stiznost na diskriminaci. 22:05 -!- ... 22:13 < TMA> dekuji radnimu ruzovi za promptni reakci ve veci me diskriminace. 22:15 < TMA> nicmene vzhledem ke zneni pozastavovaciho mailu se zcela zjevne o diskriminaci jedna, nebot me postaveni aktivniho clena neni rovne s jinymi aktivnimi cleny 22:16 < TMA> troufam si odhadnout, ze pborky nema odebran pristup do wiki, jakkoli jeho zadost o pozastaveni od budouciho data rada tez eviduje 22:18 * TMA je uz od skolky zvykly na to, ze je nenaviden a ze je tercem diskriminace, nenecha se zastrasit 22:22 < TMA> co vás nezabije, to vás pošílí 22:22 <@ruza> posili diskriminaci? :) 22:24 <@ruza> si kvuli diskriminovani clenu nebudu ridit budika, sorry 22:24 < Stevko> ruza: pozastavení nemajú prístup do members sekcie? odkedy? 22:24 < TMA> Stevko: jen ti, co ruzu serou, neboj 22:28 < Mrkva> no, TMA has a point... borky tam pristup ma 22:29 * Stevko tiež 22:32 <@ruza> borky je prerusen od 1.1.2015 22:33 < Mrkva> ruza: a TMA od zitrka 22:33 < Mrkva> nabizi se ovsem otazka jestli by v pripade odebrani pristpu v rannich hodinach nevedlo ke stiznosti na postup rady z duvodu pozdniho odebrani prav 22:35 * TMA za sebe muze rici ze nikoli 22:35 < Stevko> Ja som prerušený už viac ako desať dní a nič. 22:35 < TMA> Stevko si take doposud na postup Rady ve veci odebrani pristupu nestezoval 22:36 <@Jenda`> Muaddib: [...] 22:38 <@ruza> akorat ze jsem Tmovi chtel odebrat jen council a ne i members, napraveno 22:39 < pasky> Muaddib: [...] 22:40 < pasky> [... souvisi s muaddibem] [... nesouvisejici s diskriminaci ale s navrhem predpisu] [Poslal jsem mail, ve kterem beru zpet zadost o pozastaveni k 2014-10-12 23:59:59.999 a zadam o pozastaveni k 2014-10-13 23:59:59.999] 23:58 < TMA> prosim ctenou radu, aby nadale neblokovala vykon me funkce revizniho komisare 23:59 < TMA> dekuji Day changed to 13 Oct 2014 00:01 < Mrkva> /o\ 00:01 < TMA> ruza: predpokladam, ze pborkymu jsi ten council take sebral, kdyz uz jsi byl v tom 00:01 < TMA> tak mu ho take prosim obnov 00:33 -!- ruza [~ruza@hysteria.cz] has quit [Ping timeout: 260 seconds] 00:35 -!- ruza [ruza@hysteria.cz] has joined #brmburo 00:35 -!- mode/#brmburo [+o ruza] by ChanServ 00:42 < Mrkva> Muaddib: Vyloučený člen může do tří měsíců od doručení konečného rozhodnutí spolku o svém vyloučení navrhnout soudu, aby rozhodl o neplatnosti vyloučení; jinak toto právo zaniká. 00:42 < Muaddib> [...] [... nesouvisejici s diskriminaci] 01:11 -!- btr [biiter@monka.hysteria.cz] has joined #brmburo 07:49 <@ruza> TMA: tak to je ale smula, bohuzel se k prenastaveni prav nedostanu driv nez v 2014-10-13 23:59:59.999 08:26 <@ruza> btr: je pro tebe dulezite mit moznost kandidovat/hlasovat na zitrejsi VH? ... 11:38 <@ruza> michal[t]: ja jsem k exekuci prisel obdobne. z puvodnich 15kKc pro exekutora, to po odvoladni vyslo na 3kKc pravnikovi s tim ze pojistovna na tyhle naklady prispela 1kKc 11:49 < TMA> ruza: neslo by to driv? 11:50 <@ruza> TMA: jeste ma admina ve wiki niekt0 a pasky 11:52 < TMA> ruza: ale ty to mas ted v cerstve pameti, kdyz jsi mi pridaval members 11:52 <@ruza> TMA: pripravujes neco na VH? 11:52 < TMA> snazim se udelat kousek rozpoctu, i kdyz pochopim, pokud se toho ujme rada 11:53 <@ruza> pak bych mohl zvysit prioritu tveho pozadavku v zajmu blaha brmlabu
Z IRC je zrejme, ze je radni Ruzicka soustavne aktivni a ma pristup k internetu; jeho tvrzeni o tom, ze se nedostane k prenastaveni prav se tak jevi nepravdepodobne a ucelove, vzhledem k tomu, ze se jedna o akci, ktera zabere mene nez pul minuty.
10:55 -!- ruza [ruza@hysteria.cz] 10:55 -!- ircname : \x72\x75\x7a\x61 10:55 -!- channels : @#brmburo #brmbiolab @#brmlab 10:55 -!- server : rajaniemi.freenode.net [Helsinki, FI, EU] 10:55 -!- away : delam ze me nevidite 10:55 -!- : is using a secure connection 10:55 -!- idle : 0 days 0 hours 2 mins 34 secs [signon: Mon Oct 13 10:53:10 2014] 10:55 -!- account : Ruza 10:55 -!- End of WHOIS
11:47 -!- ruza [ruza@hysteria.cz] 11:47 -!- ircname : \x72\x75\x7a\x61 11:47 -!- channels : @#brmburo #brmbiolab @#brmlab 11:47 -!- server : rajaniemi.freenode.net [Helsinki, FI, EU] 11:47 -!- : is using a secure connection 11:47 -!- idle : 0 days 0 hours 2 mins 5 secs [signon: Mon Oct 13 10:53:10 2014] 11:47 -!- account : Ruza 11:47 -!- End of WHOIS
11:53 -!- ruza [ruza@hysteria.cz] 11:53 -!- ircname : \x72\x75\x7a\x61 11:53 -!- channels : @#brmburo #brmbiolab @#brmlab 11:53 -!- server : rajaniemi.freenode.net [Helsinki, FI, EU] 11:53 -!- : is using a secure connection 11:53 -!- idle : 0 days 0 hours 0 mins 0 secs [signon: Mon Oct 13 10:53:10 2014] 11:53 -!- account : Ruza 11:53 -!- End of WHOIS
P.P.S. Omlouvam se vsem, kteri se citi dotceni zpusobem hajeni nebo obsahem moralnich principu, ktere zastavam. Nemohl bych si uz vubec vazit sam sebe, kdybych se svym moralnim principum zproneveril. Staci, ze si pripadam menecenny z duvodu svych chabych znalosti a dovednosti. Nejvetsi svuj nedostatek citim v chabych dovednostech tykajicich se ziskavani pratel. Tim ze bych se svym zasadam zproneveril vsak pratele neziskam. Nepotrebuju se citit nemoralne i opustene. :|
Pro ty kdo znaji brmlab vicemene z mailing listu .. nejsme takovi kokoti jak to vypada, jen se tu obcas pere spinave pradlo.
Pro ty zainteresovanejsi: zucastnene osoby jiste znate a tak vite jak to je.
Nehodlam na to reagovat jinak nez je to klasicka Tmova demagogie, vytvareni problemu misto reseni realnych. TMA se dle meho nazoru snazi o to aby byl z brmlabu "zlymi organy" vyloucen a my mu to dlouhodobe nedopravame, tak se snizuje k podrazactvi, udavacstvi a podobnym nechutnostem.
Je mi lito ze vam timto plnime emailove schranky. Prijdte se nekdy do brmlabu podivat. Je to tam slunickovejsi nez to muze vypadat na dalku zpoza klavesnice.
radni despota, ruza
On 10/13/2014 11:54 AM, TMA wrote:
Brm vsichni,
u prilezitosti blizicich se voleb bych rad upozornil na moralni profil jednoho z nasich kandidatu, aby se nikdo nemohl vymlouvat na to, ze nebyl informovan a ze nevedel, jakou osobu voli. ..
On Mon, Oct 13, 2014 at 12:10:28PM +0200, Pavel Ruzicka wrote:
Pro ty kdo znaji brmlab vicemene z mailing listu .. nejsme takovi kokoti jak to vypada, jen se tu obcas pere spinave pradlo.
..snip..
Je mi lito ze vam timto plnime emailove schranky. Prijdte se nekdy do brmlabu podivat. Je to tam slunickovejsi nez to muze vypadat na dalku zpoza klavesnice.
^-- this :) v brmlabu delaji skveli lide uzasne projekty, jenom na mailinglistu se resi trochu jine veci nez bezny vecer v socroomu nebo chemlabu :)
(K Tmove mailu - vsimnete si, ze nikde vlastne nepise, co konkretne se stalo. Pri pokusu vcera odpoledne sestavit brmlabi rozpocet ho dle vseho premohl sklicujici pocit beznadeje (tezko se divit) a v 19:30 poslal mail s tim, ze se od pulnoci pozastavuje. Ruza mu kratce pote (jeste pred pulnoci) zrusil pristup do council a members sekce wiki. To Tmu rozrusilo jeste vice a zacal mluvit o sve diskriminaci. Do members sekce mu ruza zrusil pristup omylem a po upozorneni ho obratem zase zapnul. Nekolik minut pred pulnoci Tma poslal dalsi mail, kterym termin sveho pozastaveni posunuje o den. A to je snad cely pribeh, ze ktereho vznikl tenhle nesmyslny thread.
(Osobne si myslim, ze "pozastaveni clenstvi k terminu X v budoucnosti" je zvrhle - administrativne narocne a vedouci k ruznym podivnostem tohoto typu, ktere vyvolavaji hackeri naseho byrokratickeho systemu, a doporucil jsem [nejspis az nasledujici] rade tuto moznost explicitne prohlasit za nepodporovanou - kdo se chce pozastavit k nejakemu budoucimu datu, muze si poslani mailu v ten spravny cas treba naskriptovat.))
Petr Baudis
Brm,
(Osobne si myslim, ze "pozastaveni clenstvi k terminu X v budoucnosti" je zvrhle - administrativne narocne a vedouci k ruznym podivnostem tohoto typu, ktere vyvolavaji hackeri naseho byrokratickeho systemu, a doporucil jsem [nejspis az nasledujici] rade tuto moznost explicitne prohlasit za nepodporovanou - kdo se chce pozastavit k nejakemu budoucimu datu, muze si poslani mailu v ten spravny cas treba naskriptovat.))
Souhlasim, a budu-li zvolen, tento navrh rozhodne podporim.
sachy
---------- Původní zpráva ---------- Od: Petr Baudis pasky@ucw.cz Komu: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) brmlab@brmlab.cz Datum: 13. 10. 2014 12:36:51 Předmět: Re: [Brmlab] Troska te predvolebni agitace pred VH
"On Mon, Oct 13, 2014 at 12:10:28PM +0200, Pavel Ruzicka wrote:
Pro ty kdo znaji brmlab vicemene z mailing listu .. nejsme takovi kokoti jak to vypada, jen se tu obcas pere spinave pradlo.
..snip..
Je mi lito ze vam timto plnime emailove schranky. Prijdte se nekdy do brmlabu podivat. Je to tam slunickovejsi nez to muze vypadat na dalku zpoza klavesnice.
^-- this :) v brmlabu delaji skveli lide uzasne projekty, jenom na mailinglistu se resi trochu jine veci nez bezny vecer v socroomu nebo chemlabu :)
(K Tmove mailu - vsimnete si, ze nikde vlastne nepise, co konkretne se stalo. Pri pokusu vcera odpoledne sestavit brmlabi rozpocet ho dle vseho premohl sklicujici pocit beznadeje (tezko se divit) a v 19:30 poslal mail s tim, ze se od pulnoci pozastavuje. Ruza mu kratce pote (jeste pred pulnoci) zrusil pristup do council a members sekce wiki. To Tmu rozrusilo jeste vice a zacal mluvit o sve diskriminaci. Do members sekce mu ruza zrusil pristup omylem a po upozorneni ho obratem zase zapnul. Nekolik minut pred pulnoci Tma poslal dalsi mail, kterym termin sveho pozastaveni posunuje o den. A to je snad cely pribeh, ze ktereho vznikl tenhle nesmyslny thread.
(Osobne si myslim, ze "pozastaveni clenstvi k terminu X v budoucnosti" je zvrhle - administrativne narocne a vedouci k ruznym podivnostem tohoto typu, ktere vyvolavaji hackeri naseho byrokratickeho systemu, a doporucil jsem [nejspis az nasledujici] rade tuto moznost explicitne prohlasit za nepodporovanou - kdo se chce pozastavit k nejakemu budoucimu datu, muze si poslani mailu v ten spravny cas treba naskriptovat.))
Petr Baudis _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab"
Dle meho nazoru neckena bych vyjadreni ( nikoli predchozi ciny nebo neciny, ktere neznam) obou zucastnenych zhodnotil takto. Oslovuji je dle abecedniho poradi nicku - to jen pro poradek.
Ruzo, nech na kazdem ctenari at si z toho udela obrazek sam. Ctenari jsou dost inteligentni a nepotrebuji rikat hak to je. Nazor si udelaji. Bezkonfliktni neni zadna skupina lidi. I spinave pradlo ma duvod - nekdy vetsi nekdy mensi.
Tmo, takovy "emocionalni vylev" plny ucelovosti jsem uz dlouho nevidel. Za prikla nevyrovnanosti budiz slouzi osloveni. Pratelske Ruzo vs. P. Ruzicka. A to je to nejmensi.
PS: pokud se Tma snazi o vylouceni a jsou pro to realne duvody, proc neni vyloucen?
Lui
Sent from my iPhone
13. 10. 2014 v 12:10, Pavel Ruzicka ruza@ruza.eu:
Pro ty kdo znaji brmlab vicemene z mailing listu .. nejsme takovi kokoti jak to vypada, jen se tu obcas pere spinave pradlo.
Pro ty zainteresovanejsi: zucastnene osoby jiste znate a tak vite jak to je.
Nehodlam na to reagovat jinak nez je to klasicka Tmova demagogie, vytvareni problemu misto reseni realnych. TMA se dle meho nazoru snazi o to aby byl z brmlabu "zlymi organy" vyloucen a my mu to dlouhodobe nedopravame, tak se snizuje k podrazactvi, udavacstvi a podobnym nechutnostem.
Je mi lito ze vam timto plnime emailove schranky. Prijdte se nekdy do brmlabu podivat. Je to tam slunickovejsi nez to muze vypadat na dalku zpoza klavesnice.
radni despota, ruza
On 10/13/2014 11:54 AM, TMA wrote: Brm vsichni,
u prilezitosti blizicich se voleb bych rad upozornil na moralni profil jednoho z nasich kandidatu, aby se nikdo nemohl vymlouvat na to, ze nebyl informovan a ze nevedel, jakou osobu voli. ..
-- e-mail: ruza@ruza.eu www: http://ruza.eu http://brmlab.cz _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Pokracujte...
Pre neclena je to zabavnejsie ako rozne pozvanky na prednasky...
On Mon, Oct 13, 2014 at 12:10:28PM +0200, Pavel Ruzicka wrote:
Pro ty zainteresovanejsi: zucastnene osoby jiste znate a tak vite jak to je.
Pro ty mene zainteresovane jsem si dovolil ve svem predchozim mailu uvest strucne shrnuti.
Nehodlam na to reagovat jinak nez je to klasicka Tmova demagogie, vytvareni problemu misto reseni realnych. TMA se dle meho nazoru snazi o to aby byl z brmlabu "zlymi organy" vyloucen a my mu to dlouhodobe
Upresneni: "zle" nejsou organy, "zli" jsou organi. Je to ciste osobni, nikoli institucionalni. I kdyz do jiste miry uz institucionalizovane.
nedopravame, tak se snizuje k podrazactvi, udavacstvi a podobnym nechutnostem.
To je opet tvrzeni nezakladajici se na skutecnosti. :(
Je, jak uz jsem onehdy psal, v ceske kotline tradice nasazovat psi hlavu tomu, kdo se bezpravi vzepre.
Je mi lito ze vam timto plnime emailove schranky. Prijdte se nekdy do brmlabu podivat. Je to tam slunickovejsi nez to muze vypadat na dalku zpoza klavesnice.
Je to slunickove, pokud k vam organi nezaujmou negativni postoj. Cili... vlastne to uplne slunickove neni. Ale je polojasno. Pokud naslapujete opatrne, tak nepoznate rozdil.
radni despota, ruza
--TMA
Mel bych nekolik komentaru, ale misto nich bych se radeji zeptal, zda nemame ve stanovach, ze X dni pred volebni VH je na ML zakazana agitace pripadne zda se nezvazuje toto opatreni zavest?
Sent from my iPhone
13. 10. 2014 v 12:58, TMA tma@jikos.cz:
On Mon, Oct 13, 2014 at 12:10:28PM +0200, Pavel Ruzicka wrote: Pro ty zainteresovanejsi: zucastnene osoby jiste znate a tak vite jak to je.
Pro ty mene zainteresovane jsem si dovolil ve svem predchozim mailu uvest strucne shrnuti.
Nehodlam na to reagovat jinak nez je to klasicka Tmova demagogie, vytvareni problemu misto reseni realnych. TMA se dle meho nazoru snazi o to aby byl z brmlabu "zlymi organy" vyloucen a my mu to dlouhodobe
Upresneni: "zle" nejsou organy, "zli" jsou organi. Je to ciste osobni, nikoli institucionalni. I kdyz do jiste miry uz institucionalizovane.
nedopravame, tak se snizuje k podrazactvi, udavacstvi a podobnym nechutnostem.
To je opet tvrzeni nezakladajici se na skutecnosti. :(
Je, jak uz jsem onehdy psal, v ceske kotline tradice nasazovat psi hlavu tomu, kdo se bezpravi vzepre.
Je mi lito ze vam timto plnime emailove schranky. Prijdte se nekdy do brmlabu podivat. Je to tam slunickovejsi nez to muze vypadat na dalku zpoza klavesnice.
Je to slunickove, pokud k vam organi nezaujmou negativni postoj. Cili... vlastne to uplne slunickove neni. Ale je polojasno. Pokud naslapujete opatrne, tak nepoznate rozdil.
radni despota, ruza
--TMA _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Drahy TMO,
jako neclen, ktery se bohuzel do brmlabu nedostane, vubec netusim, o cem to sakra mluvis. Ve svem puvodnim prispevku jsem zezaznamenal jediny konkretni popis toho, co se stalo - anebo jsem si to z toho neodnesl. Akorat jsi psal, jak ti bylo ukrivdeno. Pokud je to skutecne tak, jak psal Pasky, tak to docela prehanis, ne?
eddy
On Mon, 13 Oct 2014 12:58:17 +0200, TMA tma@jikos.cz wrote:
On Mon, Oct 13, 2014 at 12:10:28PM +0200, Pavel Ruzicka wrote:
Pro ty zainteresovanejsi: zucastnene osoby jiste znate a tak vite jak to je.
Pro ty mene zainteresovane jsem si dovolil ve svem predchozim mailu uvest strucne shrnuti.
Nehodlam na to reagovat jinak nez je to klasicka Tmova demagogie, vytvareni problemu misto reseni realnych. TMA se dle meho nazoru snazi o to aby byl z brmlabu "zlymi organy" vyloucen a my mu to dlouhodobe
Upresneni: "zle" nejsou organy, "zli" jsou organi. Je to ciste osobni, nikoli institucionalni. I kdyz do jiste miry uz institucionalizovane.
nedopravame, tak se snizuje k podrazactvi, udavacstvi a podobnym nechutnostem.
To je opet tvrzeni nezakladajici se na skutecnosti. :(
Je, jak uz jsem onehdy psal, v ceske kotline tradice nasazovat psi hlavu tomu, kdo se bezpravi vzepre.
Je mi lito ze vam timto plnime emailove schranky. Prijdte se nekdy do brmlabu podivat. Je to tam slunickovejsi nez to muze vypadat na dalku zpoza klavesnice.
Je to slunickove, pokud k vam organi nezaujmou negativni postoj. Cili... vlastne to uplne slunickove neni. Ale je polojasno. Pokud naslapujete opatrne, tak nepoznate rozdil.
radni despota, ruza
--TMA _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Ahoj,
On Mon, Oct 13, 2014 at 01:10:59PM +0200, Dominik Taborsky wrote:
Drahy TMO,
jako neclen, ktery se bohuzel do brmlabu nedostane, vubec netusim, o cem to sakra mluvis. Ve svem puvodnim prispevku jsem zezaznamenal jediny konkretni popis toho, co se stalo - anebo jsem si to z toho neodnesl. Akorat jsi psal, jak ti bylo ukrivdeno. Pokud je to skutecne tak, jak psal Pasky, tak to docela prehanis, ne?
Kdyby to byl prvni excess, tak beru, stane se. Ale to nebyl prvni excess. Kdyz prijdes k autu a ma vypustene kolo, tak si reknes, sakra, muze se stat. Kdyz ma vypustena vsechna kola, tak se zacnes ptat, jestli v tom neni neci umysl.
Pro zamitnuti studentske slevy (ktera je v brmlabu narokova, jsi student -> mas narok) si vymysleli, ze ji nedostanu s oduvodnenim:
---8<--- TMA studuje bakalarsky program kombinovanou formou na FIT, co pri jeho veku a zamestnani nevyzera ako primarna zivotna napln. Podobne som nenadobudol pocit ze by bol v akutnej financnej tiesni, alebo dlhodobo podfinancovany. ---8<---
Abych Ruzovi nekrivdil, on s timto zaverem podle vlastnich slov nesouhlasil. Nicmene nebyl ani ochoten podniknout kroky vedouci k naprave. Tim napomahal tomu, aby bezpravi trvalo. A vlastne ho tak schvaloval.
Kdyz vidis nepravost a mlcis, tak se stavas spoluvinikem. Kdyz promluvis, je z tebe udavac a nepritel socialistickeho zrizeni. Tezka volba.
eddy
--TMA
Pokud chlap Tveho velu chce studentskou slevu, tak by se mel seriozne zamyslet nad tim, jestli by nemel byt sobestacny! Prober se. Nechapu jak Te napadlo si o ni rict a nestydet se?
Lui
Sent from my iPhone
13. 10. 2014 v 15:16, TMA tma@jikos.cz:
Ahoj,
On Mon, Oct 13, 2014 at 01:10:59PM +0200, Dominik Taborsky wrote: Drahy TMO,
jako neclen, ktery se bohuzel do brmlabu nedostane, vubec netusim, o cem to sakra mluvis. Ve svem puvodnim prispevku jsem zezaznamenal jediny konkretni popis toho, co se stalo - anebo jsem si to z toho neodnesl. Akorat jsi psal, jak ti bylo ukrivdeno. Pokud je to skutecne tak, jak psal Pasky, tak to docela prehanis, ne?
Kdyby to byl prvni excess, tak beru, stane se. Ale to nebyl prvni excess. Kdyz prijdes k autu a ma vypustene kolo, tak si reknes, sakra, muze se stat. Kdyz ma vypustena vsechna kola, tak se zacnes ptat, jestli v tom neni neci umysl.
Pro zamitnuti studentske slevy (ktera je v brmlabu narokova, jsi student -> mas narok) si vymysleli, ze ji nedostanu s oduvodnenim:
---8<--- TMA studuje bakalarsky program kombinovanou formou na FIT, co pri jeho veku a zamestnani nevyzera ako primarna zivotna napln. Podobne som nenadobudol pocit ze by bol v akutnej financnej tiesni, alebo dlhodobo podfinancovany. ---8<---
Abych Ruzovi nekrivdil, on s timto zaverem podle vlastnich slov nesouhlasil. Nicmene nebyl ani ochoten podniknout kroky vedouci k naprave. Tim napomahal tomu, aby bezpravi trvalo. A vlastne ho tak schvaloval.
Kdyz vidis nepravost a mlcis, tak se stavas spoluvinikem. Kdyz promluvis, je z tebe udavac a nepritel socialistickeho zrizeni. Tezka volba.
eddy
--TMA _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
poznamka na okraj: to neni o veku, ale o prijmech... Studium, minimalne prezencni, je financne narocne (clovek studuje misto vydelavani) a je tu nejaky zajem na tom, aby i takovi lide byli v Brm.
V tomto pripade Rada rozhodovala svevolne. Duvodem pro nepriznani bylo vesmes "TMA je flakac" (alespon tak to bylo prezentovane), coz je pekne tvrzeni, ale jen na urovni dojmu a samo o sobe by nemelo obstat (a dukazy, ke kterym by se treba TMA jako zadatel mohl vyjadrit, ci je zpochybnit, ci vyvratit, take nejak nebyly predlozeny). To ze treba slo o studium kombinovane (coz v prubehu samotne kauzy nezaznivalo) by byl treba rozumny argument pro zpresneni toho, ze sleva je narokova pro studenty prezencniho studia, ale pro kombinovane ne - takova uvaha ale nahlas nezaznela.
V tomto smeru TMUV büro trolling mel (doufam) za cil poukazat na to, ze Rada by mela jednat konzistentne a bez nejakych osobnich antipatii... (tzn. ve skutkove podobnych pripadech by mela rozhodovat obdobne). Je jasne, ze Rada neni urad, ale kdyby jim byla, tak by v tomto pripade byla kandidatem na proplesknuti ombudsmanem :)
Ze zahrobi,
Tutchek
2014-10-13 16:05 GMT+02:00 Miroslav Ludvík miroslav.ludvik@4safety.cz:
Pokud chlap Tveho velu chce studentskou slevu, tak by se mel seriozne zamyslet nad tim, jestli by nemel byt sobestacny! Prober se. Nechapu jak Te napadlo si o ni rict a nestydet se?
Lui
Sent from my iPhone
- 2014 v 15:16, TMA tma@jikos.cz:
Ahoj,
On Mon, Oct 13, 2014 at 01:10:59PM +0200, Dominik Taborsky wrote: Drahy TMO,
jako neclen, ktery se bohuzel do brmlabu nedostane, vubec netusim, o cem to sakra mluvis. Ve svem puvodnim prispevku jsem zezaznamenal jediny konkretni popis toho, co se stalo - anebo jsem si to z toho neodnesl. Akorat jsi psal, jak ti bylo ukrivdeno. Pokud je to skutecne tak, jak
psal
Pasky, tak to docela prehanis, ne?
Kdyby to byl prvni excess, tak beru, stane se. Ale to nebyl prvni excess. Kdyz prijdes k autu a ma vypustene kolo, tak si reknes, sakra, muze se stat. Kdyz ma vypustena vsechna kola, tak se zacnes ptat, jestli v tom neni neci umysl.
Pro zamitnuti studentske slevy (ktera je v brmlabu narokova, jsi student -> mas narok) si vymysleli, ze ji nedostanu s oduvodnenim:
---8<--- TMA studuje bakalarsky program kombinovanou formou na FIT, co pri jeho veku a zamestnani nevyzera ako primarna zivotna napln. Podobne som nenadobudol pocit ze by bol v akutnej financnej tiesni, alebo dlhodobo podfinancovany. ---8<---
Abych Ruzovi nekrivdil, on s timto zaverem podle vlastnich slov nesouhlasil. Nicmene nebyl ani ochoten podniknout kroky vedouci k naprave. Tim napomahal tomu, aby bezpravi trvalo. A vlastne ho tak schvaloval.
Kdyz vidis nepravost a mlcis, tak se stavas spoluvinikem. Kdyz promluvis, je z tebe udavac a nepritel socialistickeho zrizeni. Tezka volba.
eddy
--TMA _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Zdar,
2014-10-13 16:36 GMT+02:00 Michal Tuláček michal@tulacek.eu:
poznamka na okraj: to neni o veku, ale o prijmech... Studium, minimalne prezencni, je financne narocne (clovek studuje misto vydelavani) a je tu nejaky zajem na tom, aby i takovi lide byli v Brm.
V tomto pripade Rada rozhodovala svevolne. Duvodem pro nepriznani bylo vesmes "TMA je flakac" (alespon tak to bylo prezentovane), coz je pekne tvrzeni, ale jen na urovni dojmu a samo o sobe by nemelo obstat (a dukazy, ke kterym by se treba TMA jako zadatel mohl vyjadrit, ci je zpochybnit, ci vyvratit, take nejak nebyly predlozeny). To ze treba slo o studium kombinovane (coz v prubehu samotne kauzy nezaznivalo) by byl treba rozumny argument pro zpresneni toho, ze sleva je narokova pro studenty prezencniho studia, ale pro kombinovane ne - takova uvaha ale nahlas nezaznela.
Vidis, ja si to, ze jde o kombinovane studium pamatuju jako zakladni a v podstate jediny argument, proc tu slevu nepriznat.
Ax
On Mon, Oct 13, 2014 at 04:36:32PM +0200, Michal Tuláček wrote:
poznamka na okraj: to neni o veku, ale o prijmech... Studium, minimalne prezencni, je financne narocne (clovek studuje misto vydelavani) a je tu nejaky zajem na tom, aby i takovi lide byli v Brm.Â
Studium kombinovane je narocne zejmena z casovych duvodu -- vmestnat dalsich 60 (nominalne 40, ale protoze se studenti beztak furt flakaj, tak jim pridame domaci ulohy: kazdy tyden napsat dva nebo tri programy, ktere musi projit s -pedantic -ansi -Werror -fmudflap a valgrind nenajde zadnou chybicku, takze spousta nimrani se v detailech) hodin studia do tydne, kde stejne clovek stravi v praci kolem 50 hodin (vcetne cesty a plonkoveho casu pres obed, kdy se stejne neda nic stihnout), nekdy musi spat.... S osmi hodinami spanku to znamena 2 hodiny tydne na nespankovy odpocinek, zarizovani na uradech, nakupy, soukromy zivot... 10, pokud uriznu kazdy den hodinu spanku.
A to, ze si kombinovani studenti vetsinou za studium plati je k tomu bonus. Jiste, nejakych 40* tisic za rok se nezda zase az tak moc, je to jen osm Masaryku, to je hodne tenky balicek, ale priznejme si... kolik z nas pracujicich vydelava tolik, aby rozdil 40 tisic byl pod jejich rozlisovaci schopnost? Myslim si, ze mam celkem dobre placenou praci, ale 40 tisic je castka, kterou jako bezvyznamnou nevnimam.
40 tisic je sice malo, pokud si chcete koupit treba auto nebo byt, ale znam ctyrclenne rodiny, ktere z toho zijou dva mesice. A to vcetne obcasne navstevy hospody, ktera take neni zadarmo.
Celkove mam dojem, ze kombinovani si jakekoli ulevy zaslouzi vic nez presencni.
V tomto smeru TMUV bĂźro trolling mel (doufam) za cil poukazat na to, ze Rada by mela jednat konzistentne a bez nejakych osobnich antipatii... (tzn. ve skutkove podobnych pripadech by mela rozhodovat obdobne). Je jasne, ze Rada neni urad, ale kdyby jim byla, tak by v tomto pripade byla kandidatem na proplesknuti ombudsmanem :)
Vzdycky jsem povazoval konsistentnost (a tedy predvidatelnost) za cil meho snazeni v teto veci.
--TMA
* Ve skutecnosti vic, uvadim pribliznou sazbu, tj. 20k/semestr. Nektere ekonomicke obory jsou lacinejsi, jine, treba design, drazsi. A vubec neuvazuju MBA, kde si za rok klidne vezmou ctvrt milionu.
Vzhladom na to ako sa stazujes na casovu narocnost predpokladam ze tu skolu nestudujes len z nedostatku inej cinnosti, cize zrejme preto aby si ziskane poznatky uplatnil v praxi, aby ti ziskany titul pomohol v kariernom postupe, k vyssiemu platu, alebo whatever. Takze tych 40 tisic za rok sa da z tvojej strany povazovat za investiciu, podla mna sa tym padom tymi 40 tisicmi velmi ohanat nemozes, proste si z toho co zarobis investujes 40k za rok do studia a tvoja situacia je ina ako prezencneho studenta ktory nema ziadny prijem... Jedine ze by si zarobil za rok len tych 40 tisic co asi nieje tento pripad :-) A 40 tisic pod rozlisovaciu schopnost mozno nieje, ale o tych 40 tisic tu nejde, ide o 3000 za rok ktore by si usetril na tej zlave za clenske a tam uz si dovolim tvrdit ze pokial nezarabas minimalnu mzdu tak sa to k tej rozlisovacej schopnosti blizi. Nehovoriac o tom ze pokial je to tak ako hovoris ze nemas prakticky ziadny volny cas, je pre teba clenstvo zbytocne a usetris dokonca 100% clenskeho poplatku ak si na cas studia nechas clenstvo prerusit, takze kde je problem? Neriesim to ci bolo alebo nebolo v sulade so stanovami/predpismi/demokraciou/slusnym vychovanim/moralkou/vesmirom to ze ti zlava priznana nebola, ale ked teraz pises ako nemas na nic cas tak mi tvoja snaha o ziskanie zlavy pride naozaj ako zamienka na to aby si si mohol rypnut.
JoHnY
On Mon, 13 Oct 2014 18:08:47 +0200 Miroslav Tichy tma@twin.jikos.cz wrote:
Studium kombinovane je narocne zejmena z casovych duvodu -- vmestnat dalsich 60 (nominalne 40, ale protoze se studenti beztak furt flakaj, tak jim pridame domaci ulohy: kazdy tyden napsat dva nebo tri programy, ktere musi projit s -pedantic -ansi -Werror -fmudflap a valgrind nenajde zadnou chybicku, takze spousta nimrani se v detailech) hodin studia do tydne, kde stejne clovek stravi v praci kolem 50 hodin (vcetne cesty a plonkoveho casu pres obed, kdy se stejne neda nic stihnout), nekdy musi spat.... S osmi hodinami spanku to znamena 2 hodiny tydne na nespankovy odpocinek, zarizovani na uradech, nakupy, soukromy zivot... 10, pokud uriznu kazdy den hodinu spanku.
A to, ze si kombinovani studenti vetsinou za studium plati je k tomu bonus. Jiste, nejakych 40* tisic za rok se nezda zase az tak moc, je to jen osm Masaryku, to je hodne tenky balicek, ale priznejme si... kolik z nas pracujicich vydelava tolik, aby rozdil 40 tisic byl pod jejich rozlisovaci schopnost? Myslim si, ze mam celkem dobre placenou praci, ale 40 tisic je castka, kterou jako bezvyznamnou nevnimam.
40 tisic je sice malo, pokud si chcete koupit treba auto nebo byt, ale znam ctyrclenne rodiny, ktere z toho zijou dva mesice. A to vcetne obcasne navstevy hospody, ktera take neni zadarmo.
Celkove mam dojem, ze kombinovani si jakekoli ulevy zaslouzi vic nez presencni.
--TMA
- Ve skutecnosti vic, uvadim pribliznou sazbu, tj. 20k/semestr.
Nektere ekonomicke obory jsou lacinejsi, jine, treba design, drazsi. A vubec neuvazuju MBA, kde si za rok klidne vezmou ctvrt milionu. _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Ne každý studuje pro finančně výhodnou kariéru :). Tedy ne každý studuje IT, ekonomii a podobné lukrativní obory. Jako vědecký pracovním, například, si člověk moc finančně nepolepší.
K
Jakub Friedl
2014-10-13 19:03 GMT+02:00 JoHnY johny@2600.sk:
Vzhladom na to ako sa stazujes na casovu narocnost predpokladam ze tu skolu nestudujes len z nedostatku inej cinnosti, cize zrejme preto aby si ziskane poznatky uplatnil v praxi, aby ti ziskany titul pomohol v kariernom postupe, k vyssiemu platu, alebo whatever. Takze tych 40 tisic za rok sa da z tvojej strany povazovat za investiciu, podla mna sa tym padom tymi 40 tisicmi velmi ohanat nemozes, proste si z toho co zarobis investujes 40k za rok do studia a tvoja situacia je ina ako prezencneho studenta ktory nema ziadny prijem... Jedine ze by si zarobil za rok len tych 40 tisic co asi nieje tento pripad :-) A 40 tisic pod rozlisovaciu schopnost mozno nieje, ale o tych 40 tisic tu nejde, ide o 3000 za rok ktore by si usetril na tej zlave za clenske a tam uz si dovolim tvrdit ze pokial nezarabas minimalnu mzdu tak sa to k tej rozlisovacej schopnosti blizi. Nehovoriac o tom ze pokial je to tak ako hovoris ze nemas prakticky ziadny volny cas, je pre teba clenstvo zbytocne a usetris dokonca 100% clenskeho poplatku ak si na cas studia nechas clenstvo prerusit, takze kde je problem? Neriesim to ci bolo alebo nebolo v sulade so stanovami/predpismi/demokraciou/slusnym vychovanim/moralkou/vesmirom to ze ti zlava priznana nebola, ale ked teraz pises ako nemas na nic cas tak mi tvoja snaha o ziskanie zlavy pride naozaj ako zamienka na to aby si si mohol rypnut.
JoHnY
On Mon, 13 Oct 2014 18:08:47 +0200 Miroslav Tichy tma@twin.jikos.cz wrote:
Studium kombinovane je narocne zejmena z casovych duvodu -- vmestnat dalsich 60 (nominalne 40, ale protoze se studenti beztak furt flakaj, tak jim pridame domaci ulohy: kazdy tyden napsat dva nebo tri programy, ktere musi projit s -pedantic -ansi -Werror -fmudflap a valgrind nenajde zadnou chybicku, takze spousta nimrani se v detailech) hodin studia do tydne, kde stejne clovek stravi v praci kolem 50 hodin (vcetne cesty a plonkoveho casu pres obed, kdy se stejne neda nic stihnout), nekdy musi spat.... S osmi hodinami spanku to znamena 2 hodiny tydne na nespankovy odpocinek, zarizovani na uradech, nakupy, soukromy zivot... 10, pokud uriznu kazdy den hodinu spanku.
A to, ze si kombinovani studenti vetsinou za studium plati je k tomu bonus. Jiste, nejakych 40* tisic za rok se nezda zase az tak moc, je to jen osm Masaryku, to je hodne tenky balicek, ale priznejme si... kolik z nas pracujicich vydelava tolik, aby rozdil 40 tisic byl pod jejich rozlisovaci schopnost? Myslim si, ze mam celkem dobre placenou praci, ale 40 tisic je castka, kterou jako bezvyznamnou nevnimam.
40 tisic je sice malo, pokud si chcete koupit treba auto nebo byt, ale znam ctyrclenne rodiny, ktere z toho zijou dva mesice. A to vcetne obcasne navstevy hospody, ktera take neni zadarmo.
Celkove mam dojem, ze kombinovani si jakekoli ulevy zaslouzi vic nez presencni.
--TMA
- Ve skutecnosti vic, uvadim pribliznou sazbu, tj. 20k/semestr.
Nektere ekonomicke obory jsou lacinejsi, jine, treba design, drazsi. A vubec neuvazuju MBA, kde si za rok klidne vezmou ctvrt milionu. _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Preto som tam napisal to "whatever". Ked niekto studuje s tym ze bude vedecky pracovnik ktory zarobi prd tak je jeho studium tiez investicia, ktora sa mu mozno nevrati v peniazoch ale v inej forme (dobry pocit z vedeckeho objavu napriklad).
On Mon, 13 Oct 2014 19:21:19 +0200 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com wrote:
Ne každý studuje pro finančně výhodnou kariéru :). Tedy ne každý studuje IT, ekonomii a podobné lukrativní obory. Jako vědecký pracovním, například, si člověk moc finančně nepolepší.
K
Jakub Friedl
2014-10-13 19:03 GMT+02:00 JoHnY johny@2600.sk:
Vzhladom na to ako sa stazujes na casovu narocnost predpokladam ze tu skolu nestudujes len z nedostatku inej cinnosti, cize zrejme preto aby si ziskane poznatky uplatnil v praxi, aby ti ziskany titul pomohol v kariernom postupe, k vyssiemu platu, alebo whatever. Takze tych 40 tisic za rok sa da z tvojej strany povazovat za investiciu, podla mna sa tym padom tymi 40 tisicmi velmi ohanat nemozes, proste si z toho co zarobis investujes 40k za rok do studia a tvoja situacia je ina ako prezencneho studenta ktory nema ziadny prijem... Jedine ze by si zarobil za rok len tych 40 tisic co asi nieje tento pripad :-) A 40 tisic pod rozlisovaciu schopnost mozno nieje, ale o tych 40 tisic tu nejde, ide o 3000 za rok ktore by si usetril na tej zlave za clenske a tam uz si dovolim tvrdit ze pokial nezarabas minimalnu mzdu tak sa to k tej rozlisovacej schopnosti blizi. Nehovoriac o tom ze pokial je to tak ako hovoris ze nemas prakticky ziadny volny cas, je pre teba clenstvo zbytocne a usetris dokonca 100% clenskeho poplatku ak si na cas studia nechas clenstvo prerusit, takze kde je problem? Neriesim to ci bolo alebo nebolo v sulade so stanovami/predpismi/demokraciou/slusnym vychovanim/moralkou/vesmirom to ze ti zlava priznana nebola, ale ked teraz pises ako nemas na nic cas tak mi tvoja snaha o ziskanie zlavy pride naozaj ako zamienka na to aby si si mohol rypnut.
JoHnY
On Mon, 13 Oct 2014 18:08:47 +0200 Miroslav Tichy tma@twin.jikos.cz wrote:
Studium kombinovane je narocne zejmena z casovych duvodu -- vmestnat dalsich 60 (nominalne 40, ale protoze se studenti beztak furt flakaj, tak jim pridame domaci ulohy: kazdy tyden napsat dva nebo tri programy, ktere musi projit s -pedantic -ansi -Werror -fmudflap a valgrind nenajde zadnou chybicku, takze spousta nimrani se v detailech) hodin studia do tydne, kde stejne clovek stravi v praci kolem 50 hodin (vcetne cesty a plonkoveho casu pres obed, kdy se stejne neda nic stihnout), nekdy musi spat.... S osmi hodinami spanku to znamena 2 hodiny tydne na nespankovy odpocinek, zarizovani na uradech, nakupy, soukromy zivot... 10, pokud uriznu kazdy den hodinu spanku.
A to, ze si kombinovani studenti vetsinou za studium plati je k tomu bonus. Jiste, nejakych 40* tisic za rok se nezda zase az tak moc, je to jen osm Masaryku, to je hodne tenky balicek, ale priznejme si... kolik z nas pracujicich vydelava tolik, aby rozdil 40 tisic byl pod jejich rozlisovaci schopnost? Myslim si, ze mam celkem dobre placenou praci, ale 40 tisic je castka, kterou jako bezvyznamnou nevnimam.
40 tisic je sice malo, pokud si chcete koupit treba auto nebo byt, ale znam ctyrclenne rodiny, ktere z toho zijou dva mesice. A to vcetne obcasne navstevy hospody, ktera take neni zadarmo.
Celkove mam dojem, ze kombinovani si jakekoli ulevy zaslouzi vic nez presencni.
--TMA
- Ve skutecnosti vic, uvadim pribliznou sazbu, tj. 20k/semestr.
Nektere ekonomicke obory jsou lacinejsi, jine, treba design, drazsi. A vubec neuvazuju MBA, kde si za rok klidne vezmou ctvrt milionu. _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
boze, proste ucast v Brm je obecne spis drazsi sranda.
studium, duchod, nemoc, nezamestnanost apod jsou obecne spis duvody proc si clovek nemuze dovolit drazsi srandu (ted, ne v budoucnu)
brmstvo se usneslo, ze rada muze zmirnit drazsi srandu a slevit na clenskem poplatku, kdyz je pro to nejaky rozumny duvod. navic se usneslo, ze v pripade studentu a duchodcu to bude navic narokove.
zbyle uvahy, zda, kdy, jak a proc, se hodi na Valnou hromadu, kde se da prispevkovy predpis zmenit.
-mt
2014-10-13 19:42 GMT+02:00 JoHnY johny@2600.sk:
Preto som tam napisal to "whatever". Ked niekto studuje s tym ze bude vedecky pracovnik ktory zarobi prd tak je jeho studium tiez investicia, ktora sa mu mozno nevrati v peniazoch ale v inej forme (dobry pocit z vedeckeho objavu napriklad).
On Mon, 13 Oct 2014 19:21:19 +0200 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com wrote:
Ne každý studuje pro finančně výhodnou kariéru :). Tedy ne každý studuje IT, ekonomii a podobné lukrativní obory. Jako vědecký pracovním, například, si člověk moc finančně nepolepší.
K
Jakub Friedl
2014-10-13 19:03 GMT+02:00 JoHnY johny@2600.sk:
Vzhladom na to ako sa stazujes na casovu narocnost predpokladam ze tu skolu nestudujes len z nedostatku inej cinnosti, cize zrejme preto aby si ziskane poznatky uplatnil v praxi, aby ti ziskany titul pomohol v kariernom postupe, k vyssiemu platu, alebo whatever. Takze tych 40 tisic za rok sa da z tvojej strany povazovat za investiciu, podla mna sa tym padom tymi 40 tisicmi velmi ohanat nemozes, proste si z toho co zarobis investujes 40k za rok do studia a tvoja situacia je ina ako prezencneho studenta ktory nema ziadny prijem... Jedine ze by si zarobil za rok len tych 40 tisic co asi nieje tento pripad :-) A 40 tisic pod rozlisovaciu schopnost mozno nieje, ale o tych 40 tisic tu nejde, ide o 3000 za rok ktore by si usetril na tej zlave za clenske a tam uz si dovolim tvrdit ze pokial nezarabas minimalnu mzdu tak sa to k tej rozlisovacej schopnosti blizi. Nehovoriac o tom ze pokial je to tak ako hovoris ze nemas prakticky ziadny volny cas, je pre teba clenstvo zbytocne a usetris dokonca 100% clenskeho poplatku ak si na cas studia nechas clenstvo prerusit, takze kde je problem? Neriesim to ci bolo alebo nebolo v sulade so stanovami/predpismi/demokraciou/slusnym vychovanim/moralkou/vesmirom to ze ti zlava priznana nebola, ale ked teraz pises ako nemas na nic cas tak mi tvoja snaha o ziskanie zlavy pride naozaj ako zamienka na to aby si si mohol rypnut.
JoHnY
On Mon, 13 Oct 2014 18:08:47 +0200 Miroslav Tichy tma@twin.jikos.cz wrote:
Studium kombinovane je narocne zejmena z casovych duvodu -- vmestnat dalsich 60 (nominalne 40, ale protoze se studenti beztak furt flakaj, tak jim pridame domaci ulohy: kazdy tyden napsat dva nebo tri programy, ktere musi projit s -pedantic -ansi -Werror -fmudflap a valgrind nenajde zadnou chybicku, takze spousta nimrani se v detailech) hodin studia do tydne, kde stejne clovek stravi v praci kolem 50 hodin (vcetne cesty a plonkoveho casu pres obed, kdy se stejne neda nic stihnout), nekdy musi spat.... S osmi hodinami spanku to znamena 2 hodiny tydne na nespankovy odpocinek, zarizovani na uradech, nakupy, soukromy zivot... 10, pokud uriznu kazdy den hodinu spanku.
A to, ze si kombinovani studenti vetsinou za studium plati je k tomu bonus. Jiste, nejakych 40* tisic za rok se nezda zase az tak moc, je to jen osm Masaryku, to je hodne tenky balicek, ale priznejme si... kolik z nas pracujicich vydelava tolik, aby rozdil 40 tisic byl pod jejich rozlisovaci schopnost? Myslim si, ze mam celkem dobre placenou praci, ale 40 tisic je castka, kterou jako bezvyznamnou nevnimam.
40 tisic je sice malo, pokud si chcete koupit treba auto nebo byt, ale znam ctyrclenne rodiny, ktere z toho zijou dva mesice. A to vcetne obcasne navstevy hospody, ktera take neni zadarmo.
Celkove mam dojem, ze kombinovani si jakekoli ulevy zaslouzi vic nez presencni.
--TMA
- Ve skutecnosti vic, uvadim pribliznou sazbu, tj. 20k/semestr.
Nektere ekonomicke obory jsou lacinejsi, jine, treba design, drazsi. A vubec neuvazuju MBA, kde si za rok klidne vezmou ctvrt milionu. _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
OMG je mi z vas na bliti.
Hadate se o 3000 rocne (!) jak male deti o lizatko a zcela vam unika obecny princip dobrych mezilidskych vztahu - v tato zanedbatelna polozka brmlabiho hospodareni vygenerovala vic flamu/sracek/zlosti/etc nez GrandTheftBrmbar.
sachy
---------- Původní zpráva ---------- Od: Michal Tuláček michal@tulacek.eu Komu: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) brmlab@brmlab.cz Datum: 13. 10. 2014 19:47:40 Předmět: Re: [Brmlab] [Rada] Troska te predvolebni agitace pred VH
"
boze, proste ucast v Brm je obecne spis drazsi sranda.
studium, duchod, nemoc, nezamestnanost apod jsou obecne spis duvody proc si clovek nemuze dovolit drazsi srandu (ted, ne v budoucnu)
brmstvo se usneslo, ze rada muze zmirnit drazsi srandu a slevit na clenskem poplatku, kdyz je pro to nejaky rozumny duvod. navic se usneslo, ze v pripade studentu a duchodcu to bude navic narokove.
zbyle uvahy, zda, kdy, jak a proc, se hodi na Valnou hromadu, kde se da prispevkovy predpis zmenit.
-mt
2014-10-13 19:42 GMT+02:00 JoHnY <johny@2600.sk(mailto:johny@2600.sk)>: "Preto som tam napisal to "whatever". Ked niekto studuje s tym ze bude vedecky pracovnik ktory zarobi prd tak je jeho studium tiez investicia, ktora sa mu mozno nevrati v peniazoch ale v inej forme (dobry pocit z vedeckeho objavu napriklad).
On Mon, 13 Oct 2014 19:21:19 +0200 Jakub Friedl <jakub.friedl@gmail.com(mailto:jakub.friedl@gmail.com)> wrote:
Ne každý studuje pro finančně výhodnou kariéru :). Tedy ne každý studuje IT, ekonomii a podobné lukrativní obory. Jako vědecký pracovním, například, si člověk moc finančně nepolepší.
K
Jakub Friedl
2014-10-13 19:03 GMT+02:00 JoHnY <johny@2600.sk(mailto:johny@2600.sk)>:
Vzhladom na to ako sa stazujes na casovu narocnost predpokladam ze tu skolu nestudujes len z nedostatku inej cinnosti, cize zrejme preto aby si ziskane poznatky uplatnil v praxi, aby ti ziskany titul pomohol v kariernom postupe, k vyssiemu platu, alebo whatever. Takze tych 40 tisic za rok sa da z tvojej strany povazovat za investiciu, podla mna sa tym padom tymi 40 tisicmi velmi ohanat nemozes, proste si z toho co zarobis investujes 40k za rok do studia a tvoja situacia je ina ako prezencneho studenta ktory nema ziadny prijem... Jedine ze by si zarobil za rok len tych 40 tisic co asi nieje tento pripad :-) A 40 tisic pod rozlisovaciu schopnost mozno nieje, ale o tych 40 tisic tu nejde, ide o 3000 za rok ktore by si usetril na tej zlave za clenske a tam uz si dovolim tvrdit ze pokial nezarabas minimalnu mzdu tak sa to k tej rozlisovacej schopnosti blizi. Nehovoriac o tom ze pokial je to tak ako hovoris ze nemas prakticky ziadny volny cas, je pre teba clenstvo zbytocne a usetris dokonca 100% clenskeho poplatku ak si na cas studia nechas clenstvo prerusit, takze kde je problem? Neriesim to ci bolo alebo nebolo v sulade so stanovami/predpismi/demokraciou/slusnym vychovanim/moralkou/vesmirom to ze ti zlava priznana nebola, ale ked teraz pises ako nemas na nic cas tak mi tvoja snaha o ziskanie zlavy pride naozaj ako zamienka na to aby si si mohol rypnut.
JoHnY
On Mon, 13 Oct 2014 18:08:47 +0200 Miroslav Tichy <tma@twin.jikos.cz(mailto:tma@twin.jikos.cz)> wrote:
Studium kombinovane je narocne zejmena z casovych duvodu -- vmestnat dalsich 60 (nominalne 40, ale protoze se studenti beztak furt flakaj, tak jim pridame domaci ulohy: kazdy tyden napsat dva nebo tri programy, ktere musi projit s -pedantic -ansi -Werror -fmudflap a valgrind nenajde zadnou chybicku, takze spousta nimrani se v detailech) hodin studia do tydne, kde stejne clovek stravi v praci kolem 50 hodin (vcetne cesty a plonkoveho casu pres obed, kdy se stejne neda nic stihnout), nekdy musi spat.... S osmi hodinami spanku to znamena 2 hodiny tydne na nespankovy odpocinek, zarizovani na uradech, nakupy, soukromy zivot... 10, pokud uriznu kazdy den hodinu spanku.
A to, ze si kombinovani studenti vetsinou za studium plati je k tomu bonus. Jiste, nejakych 40* tisic za rok se nezda zase az tak moc, je to jen osm Masaryku, to je hodne tenky balicek, ale priznejme si... kolik z nas pracujicich vydelava tolik, aby rozdil 40 tisic byl pod jejich rozlisovaci schopnost? Myslim si, ze mam celkem dobre placenou praci, ale 40 tisic je castka, kterou jako bezvyznamnou nevnimam.
40 tisic je sice malo, pokud si chcete koupit treba auto nebo byt, ale znam ctyrclenne rodiny, ktere z toho zijou dva mesice. A to vcetne obcasne navstevy hospody, ktera take neni zadarmo.
Celkove mam dojem, ze kombinovani si jakekoli ulevy zaslouzi vic nez presencni.
--TMA
- Ve skutecnosti vic, uvadim pribliznou sazbu, tj. 20k/semestr.
Nektere ekonomicke obory jsou lacinejsi, jine, treba design, drazsi. A vubec neuvazuju MBA, kde si za rok klidne vezmou ctvrt milionu. _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz(mailto:Brmlab@brmlab.cz) http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
(http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab)
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz(mailto:Brmlab@brmlab.cz) http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
(http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab)
_______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz(mailto:Brmlab@brmlab.cz) http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab (http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab)
"
_______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab"
K tomuto bych tedy jeste rad pridal asi tohle:
TMO, bud ticho a umri jako chlap!
Podivej se na me. Mam hluboko do kapsy, i kdyz vydelavam a nestuduju. A jak resim situaci kolem BRM? NEJSEM CLENEM!
Poroucim se.
BH
From: brmlab-bounces@brmlab.cz [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz] On Behalf Of sachy@s0c4.net Sent: Monday, October 13, 2014 8:04 PM To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) Subject: Re: [Brmlab] [Rada] Troska te predvolebni agitace pred VH
OMG je mi z vas na bliti.
Hadate se o 3000 rocne (!) jak male deti o lizatko a zcela vam unika obecny princip dobrych mezilidskych vztahu - v tato zanedbatelna polozka brmlabiho hospodareni vygenerovala vic flamu/sracek/zlosti/etc nez GrandTheftBrmbar.
sachy
---------- Původní zpráva ---------- Od: Michal Tuláček michal@tulacek.eu Komu: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) brmlab@brmlab.cz Datum: 13. 10. 2014 19:47:40 Předmět: Re: [Brmlab] [Rada] Troska te predvolebni agitace pred VH
boze, proste ucast v Brm je obecne spis drazsi sranda.
studium, duchod, nemoc, nezamestnanost apod jsou obecne spis duvody proc si clovek nemuze dovolit drazsi srandu (ted, ne v budoucnu)
brmstvo se usneslo, ze rada muze zmirnit drazsi srandu a slevit na clenskem poplatku, kdyz je pro to nejaky rozumny duvod. navic se usneslo, ze v pripade studentu a duchodcu to bude navic narokove.
zbyle uvahy, zda, kdy, jak a proc, se hodi na Valnou hromadu, kde se da prispevkovy predpis zmenit.
-mt
2014-10-13 19:42 GMT+02:00 JoHnY johny@2600.sk:
Preto som tam napisal to "whatever". Ked niekto studuje s tym ze bude vedecky pracovnik ktory zarobi prd tak je jeho studium tiez investicia, ktora sa mu mozno nevrati v peniazoch ale v inej forme (dobry pocit z vedeckeho objavu napriklad).
On Mon, 13 Oct 2014 19:21:19 +0200 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com wrote:
Ne každý studuje pro finančně výhodnou kariéru :). Tedy ne každý studuje IT, ekonomii a podobné lukrativní obory. Jako vědecký pracovním, například, si člověk moc finančně nepolepší.
K
Jakub Friedl
2014-10-13 19:03 GMT+02:00 JoHnY johny@2600.sk:
Vzhladom na to ako sa stazujes na casovu narocnost predpokladam ze tu skolu nestudujes len z nedostatku inej cinnosti, cize zrejme preto aby si ziskane poznatky uplatnil v praxi, aby ti ziskany titul pomohol v kariernom postupe, k vyssiemu platu, alebo whatever. Takze tych 40 tisic za rok sa da z tvojej strany povazovat za investiciu, podla mna sa tym padom tymi 40 tisicmi velmi ohanat nemozes, proste si z toho co zarobis investujes 40k za rok do studia a tvoja situacia je ina ako prezencneho studenta ktory nema ziadny prijem... Jedine ze by si zarobil za rok len tych 40 tisic co asi nieje tento pripad :-) A 40 tisic pod rozlisovaciu schopnost mozno nieje, ale o tych 40 tisic tu nejde, ide o 3000 za rok ktore by si usetril na tej zlave za clenske a tam uz si dovolim tvrdit ze pokial nezarabas minimalnu mzdu tak sa to k tej rozlisovacej schopnosti blizi. Nehovoriac o tom ze pokial je to tak ako hovoris ze nemas prakticky ziadny volny cas, je pre teba clenstvo zbytocne a usetris dokonca 100% clenskeho poplatku ak si na cas studia nechas clenstvo prerusit, takze kde je problem? Neriesim to ci bolo alebo nebolo v sulade so stanovami/predpismi/demokraciou/slusnym vychovanim/moralkou/vesmirom to ze ti zlava priznana nebola, ale ked teraz pises ako nemas na nic cas tak mi tvoja snaha o ziskanie zlavy pride naozaj ako zamienka na to aby si si mohol rypnut.
JoHnY
On Mon, 13 Oct 2014 18:08:47 +0200 Miroslav Tichy tma@twin.jikos.cz wrote:
Studium kombinovane je narocne zejmena z casovych duvodu -- vmestnat dalsich 60 (nominalne 40, ale protoze se studenti beztak furt flakaj, tak jim pridame domaci ulohy: kazdy tyden napsat dva nebo tri programy, ktere musi projit s -pedantic -ansi -Werror -fmudflap a valgrind nenajde zadnou chybicku, takze spousta nimrani se v detailech) hodin studia do tydne, kde stejne clovek stravi v praci kolem 50 hodin (vcetne cesty a plonkoveho casu pres obed, kdy se stejne neda nic stihnout), nekdy musi spat.... S osmi hodinami spanku to znamena 2 hodiny tydne na nespankovy odpocinek, zarizovani na uradech, nakupy, soukromy zivot... 10, pokud uriznu kazdy den hodinu spanku.
A to, ze si kombinovani studenti vetsinou za studium plati je k tomu bonus. Jiste, nejakych 40* tisic za rok se nezda zase az tak moc, je to jen osm Masaryku, to je hodne tenky balicek, ale priznejme si... kolik z nas pracujicich vydelava tolik, aby rozdil 40 tisic byl pod jejich rozlisovaci schopnost? Myslim si, ze mam celkem dobre placenou praci, ale 40 tisic je castka, kterou jako bezvyznamnou nevnimam.
40 tisic je sice malo, pokud si chcete koupit treba auto nebo byt, ale znam ctyrclenne rodiny, ktere z toho zijou dva mesice. A to vcetne obcasne navstevy hospody, ktera take neni zadarmo.
Celkove mam dojem, ze kombinovani si jakekoli ulevy zaslouzi vic nez presencni.
--TMA
- Ve skutecnosti vic, uvadim pribliznou sazbu, tj. 20k/semestr.
Nektere ekonomicke obory jsou lacinejsi, jine, treba design, drazsi. A vubec neuvazuju MBA, kde si za rok klidne vezmou ctvrt milionu. _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
_______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
_______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
=
On Tue, Oct 14, 2014 at 06:22:17PM +0200, George Blackhead wrote:
TMO, bud ticho a umri jako chlap!
Podivej se na me. Mam hluboko do kapsy, i kdyz vydelavam a nestuduju. A jak resim situaci kolem BRM? NEJSEM CLENEM!
Nechtel jsem se do toho dal zapojovat, ale preci jen - rad bych poznamenal, ze ja osobne vitam jako cleny brmlabu i lidi, kteri maji hluboko do kapsy - casto je to neprimo umerne jejich kreativite a invenci. Necht se tedy pripadny ctenar neostycha se zapojit i bez nabite srajtofle. :-)
Petr Baudis
Jen aby nevzniklo nejake nedorozumeni... Nechtel jsem tim rici, ze "kdyz nemas dengy, mazej odtud"... Ja se snazim do brmlabich aktivit zapojovat, vzdy jakmile mne to aspon trochu zaujme. A clenstvi k tomu nepotrebuju!
Ale rozhodne si radsi koupim parkrat za mesic pulku chleba, vokurku a pytel uzenin, nez si platit clenstvi a byt o hladu... ;-) HOWG.
BH
-----Original Message----- From: brmlab-bounces@brmlab.cz [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz] On Behalf Of Petr Baudis Sent: Tuesday, October 14, 2014 6:45 PM To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) Subject: Re: [Brmlab] [Rada] Troska te predvolebni agitace pred VH
On Tue, Oct 14, 2014 at 06:22:17PM +0200, George Blackhead wrote:
TMO, bud ticho a umri jako chlap!
Podivej se na me. Mam hluboko do kapsy, i kdyz vydelavam a nestuduju. A
jak resim situaci kolem BRM? NEJSEM CLENEM!
Nechtel jsem se do toho dal zapojovat, ale preci jen - rad bych poznamenal, ze ja osobne vitam jako cleny brmlabu i lidi, kteri maji hluboko do kapsy - casto je to neprimo umerne jejich kreativite a invenci. Necht se tedy pripadny ctenar neostycha se zapojit i bez nabite srajtofle. :-)
Petr Baudis _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Celý je to blbost.
Připomeňme si hlavní smysl členského příspěvku. Je to příspěvek na chod brmlabu.
Tma má pravdu v tom že pokud je sleva nárokově a podmínky splnil měl by slevu dostat.
Morální otázka zda to skutečně potrebuje je vecí kterou pravidla v demokratických strukturách pravidla neošetřují neboť je to nezbytná součást mezilidských vztahů. Tma se to rozhodl překročit běžný rámec chápání členského příspěvku a prohlásit se primárně za studenta a nepodporovat brmlab víc než mu pravidla ukládají. V tomto osobním postoji bych neviděl problem. Už jsme v brmlabu měli lidi kteří neplatí, kradou, překážejí, lžou, hádají ale brmlab jede dál hlavně proto že jsme si pro toto chování vytvořili pole. Myslím že když se zaregistruje jeden student není v tom problem.
na závěr bych připoměl k čemu tu máme pravidla a směrnice. Já pravidla chápu jako soubor pravidel která nás chrání před chybami. i pravidla mohou být chybná ovšem měla by být i závazná...
Dne 15. října 2014 2:48 George Blackhead blackhead@blackhead.cz napsal(a):
Jen aby nevzniklo nejake nedorozumeni... Nechtel jsem tim rici, ze "kdyz nemas dengy, mazej odtud"... Ja se snazim do brmlabich aktivit zapojovat, vzdy jakmile mne to aspon trochu zaujme. A clenstvi k tomu nepotrebuju!
Ale rozhodne si radsi koupim parkrat za mesic pulku chleba, vokurku a pytel uzenin, nez si platit clenstvi a byt o hladu... ;-) HOWG.
BH
-----Original Message----- From: brmlab-bounces@brmlab.cz [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz] On Behalf Of Petr Baudis Sent: Tuesday, October 14, 2014 6:45 PM To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) Subject: Re: [Brmlab] [Rada] Troska te predvolebni agitace pred VH
On Tue, Oct 14, 2014 at 06:22:17PM +0200, George Blackhead wrote:
TMO, bud ticho a umri jako chlap!
Podivej se na me. Mam hluboko do kapsy, i kdyz vydelavam a nestuduju. A
jak resim situaci kolem BRM? NEJSEM CLENEM!
Nechtel jsem se do toho dal zapojovat, ale preci jen - rad bych poznamenal, ze ja osobne vitam jako cleny brmlabu i lidi, kteri maji hluboko do kapsy - casto je to neprimo umerne jejich kreativite a invenci. Necht se tedy pripadny ctenar neostycha se zapojit i bez nabite srajtofle. :-)
Petr Baudis
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Jestli tu fakt chcete resit takovyhle veci, tak riskujete, ze lidi, platici clenskej prispevek hlavne proto, aby brmlab nejak podporili, se naserou a platit ho prestanou.
Pokud ma formalne narok na slevu, tak si o ni muze rict a musi ji dostat. V opacnem pripade je treba ji formulovat jako nenarokovou a tam at si o tom nekdo svevolne rozhoduje jak chce.
Muzeme si o “vecnem studentovi” myslet co chceme, treba ze by se nad sebou mel zamyslet a tech par stovek bez kecu taky do kasicky nasypat (zvlast jestli brmlab facilities aktivne pouziva), ale to je tak vsechno co s tim muzeme delat.
Jednou z moznosti jak ziskat penize na hobby, je zacit si privydelavat - docela spatne se hleda clovek, ktery umi neco vyrobit, nakreslit, vyleptat, spajet nebo naprogramovat, docela casto se naskytne nejaka poptavka a vysledkem je ze se do toho nikomu nechce, neb kdo to 100% umi nema cas - pritom sikovnych lidi musi byt hromada. Z meho pohledu neexistuje zadna omluva pro nedostatek penez na clensky prispevek - myslim, ze kazdy, kdo neco umi a je prinosem, by si mel byt schopen na to vydelat.
Z.
On 15.10. 2014, at 9:58 , Ondrej Beranek rainbof@gmail.com wrote:
Celý je to blbost.
Připomeňme si hlavní smysl členského příspěvku. Je to příspěvek na chod brmlabu.
Tma má pravdu v tom že pokud je sleva nárokově a podmínky splnil měl by slevu dostat.
Morální otázka zda to skutečně potrebuje je vecí kterou pravidla v demokratických strukturách pravidla neošetřují neboť je to nezbytná součást mezilidských vztahů. Tma se to rozhodl překročit běžný rámec chápání členského příspěvku a prohlásit se primárně za studenta a nepodporovat brmlab víc než mu pravidla ukládají. V tomto osobním postoji bych neviděl problem. Už jsme v brmlabu měli lidi kteří neplatí, kradou, překážejí, lžou, hádají ale brmlab jede dál hlavně proto že jsme si pro toto chování vytvořili pole. Myslím že když se zaregistruje jeden student není v tom problem.
na závěr bych připoměl k čemu tu máme pravidla a směrnice. Já pravidla chápu jako soubor pravidel která nás chrání před chybami. i pravidla mohou být chybná ovšem měla by být i závazná...
Dne 15. října 2014 2:48 George Blackhead blackhead@blackhead.cz napsal(a): Jen aby nevzniklo nejake nedorozumeni... Nechtel jsem tim rici, ze "kdyz nemas dengy, mazej odtud"... Ja se snazim do brmlabich aktivit zapojovat, vzdy jakmile mne to aspon trochu zaujme. A clenstvi k tomu nepotrebuju!
Ale rozhodne si radsi koupim parkrat za mesic pulku chleba, vokurku a pytel uzenin, nez si platit clenstvi a byt o hladu... ;-) HOWG.
BH
-----Original Message----- From: brmlab-bounces@brmlab.cz [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz] On Behalf Of Petr Baudis Sent: Tuesday, October 14, 2014 6:45 PM To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) Subject: Re: [Brmlab] [Rada] Troska te predvolebni agitace pred VH
On Tue, Oct 14, 2014 at 06:22:17PM +0200, George Blackhead wrote:
TMO, bud ticho a umri jako chlap!
Podivej se na me. Mam hluboko do kapsy, i kdyz vydelavam a nestuduju. A
jak resim situaci kolem BRM? NEJSEM CLENEM!
Nechtel jsem se do toho dal zapojovat, ale preci jen - rad bych poznamenal, ze ja osobne vitam jako cleny brmlabu i lidi, kteri maji hluboko do kapsy - casto je to neprimo umerne jejich kreativite a invenci. Necht se tedy pripadny ctenar neostycha se zapojit i bez nabite srajtofle. :-)
Petr Baudis
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
On Wed, Oct 15, 2014 at 10:18:55AM +0200, Jan Schermer wrote:
Jestli tu fakt chcete resit takovyhle veci, tak riskujete, ze lidi, platici clenskej prispevek hlavne proto, aby brmlab nejak podporili, se naserou a platit ho prestanou.
Pokud ma formalne narok na slevu, tak si o ni muze rict a musi ji dostat. V opacnem pripade je treba ji formulovat jako nenarokovou a tam at si o tom nekdo svevolne rozhoduje jak chce.
V onom predpisu byl bug, diky kteremu kdyz si niekt0 postavil hlavu, ze TMA slevu nedostane, tak i kdyz ostatni si mysleli opak a formalne na ni mel narok, nedostal ji.
Tento bug byl doufejme vcera vecer na valne hromade fixnut (i kdyz je to teda spis workaround).
Tim bych doporucoval tento thread konecne uzavrit, kdyz se to nepovedlo implicitne vcerejskem. Jestli si tu o tom chcete povidat dal, zvazte nejdriv, zda svym mailem delate svet lepsim.
Petr Baudis
Ak boli Tmove pohnutky len take ze chcel upozornit na potencialne problematicke situacie ktore mozu nastat, myslim ze vhodnejsie by bolo otvorit na tu temu nejaku zmysluplnu diskusiu a nie urobit to o com predpokladal ze problematicku situaciu vytvori a potom zacat obvinovat a nadavat na zucastnenych. Pripadne situaciu vyvolat, ale potom na nu len poukazat ze aha, tu je problem a spravne by sa to podla stanov malo riesit inac. That's all, viac k tomu nemam co povedat.
On Mon, 13 Oct 2014 19:47:40 +0200 Michal Tuláček michal@tulacek.eu wrote:
boze, proste ucast v Brm je obecne spis drazsi sranda.
studium, duchod, nemoc, nezamestnanost apod jsou obecne spis duvody proc si clovek nemuze dovolit drazsi srandu (ted, ne v budoucnu)
brmstvo se usneslo, ze rada muze zmirnit drazsi srandu a slevit na clenskem poplatku, kdyz je pro to nejaky rozumny duvod. navic se usneslo, ze v pripade studentu a duchodcu to bude navic narokove.
zbyle uvahy, zda, kdy, jak a proc, se hodi na Valnou hromadu, kde se da prispevkovy predpis zmenit.
-mt
2014-10-13 19:42 GMT+02:00 JoHnY johny@2600.sk:
Preto som tam napisal to "whatever". Ked niekto studuje s tym ze bude vedecky pracovnik ktory zarobi prd tak je jeho studium tiez investicia, ktora sa mu mozno nevrati v peniazoch ale v inej forme (dobry pocit z vedeckeho objavu napriklad).
On Mon, 13 Oct 2014 19:21:19 +0200 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com wrote:
Ne každý studuje pro finančně výhodnou kariéru :). Tedy ne každý studuje IT, ekonomii a podobné lukrativní obory. Jako vědecký pracovním, například, si člověk moc finančně nepolepší.
K
Jakub Friedl
2014-10-13 19:03 GMT+02:00 JoHnY johny@2600.sk:
Vzhladom na to ako sa stazujes na casovu narocnost predpokladam ze tu skolu nestudujes len z nedostatku inej cinnosti, cize zrejme preto aby si ziskane poznatky uplatnil v praxi, aby ti ziskany titul pomohol v kariernom postupe, k vyssiemu platu, alebo whatever. Takze tych 40 tisic za rok sa da z tvojej strany povazovat za investiciu, podla mna sa tym padom tymi 40 tisicmi velmi ohanat nemozes, proste si z toho co zarobis investujes 40k za rok do studia a tvoja situacia je ina ako prezencneho studenta ktory nema ziadny prijem... Jedine ze by si zarobil za rok len tych 40 tisic co asi nieje tento pripad :-) A 40 tisic pod rozlisovaciu schopnost mozno nieje, ale o tych 40 tisic tu nejde, ide o 3000 za rok ktore by si usetril na tej zlave za clenske a tam uz si dovolim tvrdit ze pokial nezarabas minimalnu mzdu tak sa to k tej rozlisovacej schopnosti blizi. Nehovoriac o tom ze pokial je to tak ako hovoris ze nemas prakticky ziadny volny cas, je pre teba clenstvo zbytocne a usetris dokonca 100% clenskeho poplatku ak si na cas studia nechas clenstvo prerusit, takze kde je problem? Neriesim to ci bolo alebo nebolo v sulade so stanovami/predpismi/demokraciou/slusnym vychovanim/moralkou/vesmirom to ze ti zlava priznana nebola, ale ked teraz pises ako nemas na nic cas tak mi tvoja snaha o ziskanie zlavy pride naozaj ako zamienka na to aby si si mohol rypnut.
JoHnY
On Mon, 13 Oct 2014 18:08:47 +0200 Miroslav Tichy tma@twin.jikos.cz wrote:
Studium kombinovane je narocne zejmena z casovych duvodu -- vmestnat dalsich 60 (nominalne 40, ale protoze se studenti beztak furt flakaj, tak jim pridame domaci ulohy: kazdy tyden napsat dva nebo tri programy, ktere musi projit s -pedantic -ansi -Werror -fmudflap a valgrind nenajde zadnou chybicku, takze spousta nimrani se v detailech) hodin studia do tydne, kde stejne clovek stravi v praci kolem 50 hodin (vcetne cesty a plonkoveho casu pres obed, kdy se stejne neda nic stihnout), nekdy musi spat.... S osmi hodinami spanku to znamena 2 hodiny tydne na nespankovy odpocinek, zarizovani na uradech, nakupy, soukromy zivot... 10, pokud uriznu kazdy den hodinu spanku.
A to, ze si kombinovani studenti vetsinou za studium plati je k tomu bonus. Jiste, nejakych 40* tisic za rok se nezda zase az tak moc, je to jen osm Masaryku, to je hodne tenky balicek, ale priznejme si... kolik z nas pracujicich vydelava tolik, aby rozdil 40 tisic byl pod jejich rozlisovaci schopnost? Myslim si, ze mam celkem dobre placenou praci, ale 40 tisic je castka, kterou jako bezvyznamnou nevnimam.
40 tisic je sice malo, pokud si chcete koupit treba auto nebo byt, ale znam ctyrclenne rodiny, ktere z toho zijou dva mesice. A to vcetne obcasne navstevy hospody, ktera take neni zadarmo.
Celkove mam dojem, ze kombinovani si jakekoli ulevy zaslouzi vic nez presencni.
--TMA
- Ve skutecnosti vic, uvadim pribliznou sazbu, tj.
20k/semestr. Nektere ekonomicke obory jsou lacinejsi, jine, treba design, drazsi. A vubec neuvazuju MBA, kde si za rok klidne vezmou ctvrt milionu. _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
No ze zvolil zcela otresnou formu, o tom asi neni sporu. Jak jsem psal i na irc brmbura - spolkova cinnost je o tom, aby umoznila skupine neco spolecneho realizovat. Ma mit nejaka rozumna pravidla (platici pro vsechny), aby to nebyla uplna cochcarna nebo tunel na spolecne prostredky, ale jakmile se to zvrhne do osobnich utoku apod, tak to asi postrada smyslu.
Aneb jak se rika v Senatu Parlamentu CR - "pane senatore mirnete se, tady nejste v Poslanecke snemovne", stejne tak neni potreba plodit maily plne urazek, osocovani apod. Nota bene, kdyz to jde mimo ramec clenske zakladny mezi necleny (spinave pradlo se na verejnosti nepere).
-mt
2014-10-13 20:06 GMT+02:00 JoHnY johny@2600.sk:
Ak boli Tmove pohnutky len take ze chcel upozornit na potencialne problematicke situacie ktore mozu nastat, myslim ze vhodnejsie by bolo otvorit na tu temu nejaku zmysluplnu diskusiu a nie urobit to o com predpokladal ze problematicku situaciu vytvori a potom zacat obvinovat a nadavat na zucastnenych. Pripadne situaciu vyvolat, ale potom na nu len poukazat ze aha, tu je problem a spravne by sa to podla stanov malo riesit inac. That's all, viac k tomu nemam co povedat.
On Mon, 13 Oct 2014 19:47:40 +0200 Michal Tuláček michal@tulacek.eu wrote:
boze, proste ucast v Brm je obecne spis drazsi sranda.
studium, duchod, nemoc, nezamestnanost apod jsou obecne spis duvody proc si clovek nemuze dovolit drazsi srandu (ted, ne v budoucnu)
brmstvo se usneslo, ze rada muze zmirnit drazsi srandu a slevit na clenskem poplatku, kdyz je pro to nejaky rozumny duvod. navic se usneslo, ze v pripade studentu a duchodcu to bude navic narokove.
zbyle uvahy, zda, kdy, jak a proc, se hodi na Valnou hromadu, kde se da prispevkovy predpis zmenit.
-mt
2014-10-13 19:42 GMT+02:00 JoHnY johny@2600.sk:
Preto som tam napisal to "whatever". Ked niekto studuje s tym ze bude vedecky pracovnik ktory zarobi prd tak je jeho studium tiez investicia, ktora sa mu mozno nevrati v peniazoch ale v inej forme (dobry pocit z vedeckeho objavu napriklad).
On Mon, 13 Oct 2014 19:21:19 +0200 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com wrote:
Ne každý studuje pro finančně výhodnou kariéru :). Tedy ne každý studuje IT, ekonomii a podobné lukrativní obory. Jako vědecký pracovním, například, si člověk moc finančně nepolepší.
K
Jakub Friedl
2014-10-13 19:03 GMT+02:00 JoHnY johny@2600.sk:
Vzhladom na to ako sa stazujes na casovu narocnost predpokladam ze tu skolu nestudujes len z nedostatku inej cinnosti, cize zrejme preto aby si ziskane poznatky uplatnil v praxi, aby ti ziskany titul pomohol v kariernom postupe, k vyssiemu platu, alebo whatever. Takze tych 40 tisic za rok sa da z tvojej strany povazovat za investiciu, podla mna sa tym padom tymi 40 tisicmi velmi ohanat nemozes, proste si z toho co zarobis investujes 40k za rok do studia a tvoja situacia je ina ako prezencneho studenta ktory nema ziadny prijem... Jedine ze by si zarobil za rok len tych 40 tisic co asi nieje tento pripad :-) A 40 tisic pod rozlisovaciu schopnost mozno nieje, ale o tych 40 tisic tu nejde, ide o 3000 za rok ktore by si usetril na tej zlave za clenske a tam uz si dovolim tvrdit ze pokial nezarabas minimalnu mzdu tak sa to k tej rozlisovacej schopnosti blizi. Nehovoriac o tom ze pokial je to tak ako hovoris ze nemas prakticky ziadny volny cas, je pre teba clenstvo zbytocne a usetris dokonca 100% clenskeho poplatku ak si na cas studia nechas clenstvo prerusit, takze kde je problem? Neriesim to ci bolo alebo nebolo v sulade so stanovami/predpismi/demokraciou/slusnym vychovanim/moralkou/vesmirom to ze ti zlava priznana nebola, ale ked teraz pises ako nemas na nic cas tak mi tvoja snaha o ziskanie zlavy pride naozaj ako zamienka na to aby si si mohol rypnut.
JoHnY
On Mon, 13 Oct 2014 18:08:47 +0200 Miroslav Tichy tma@twin.jikos.cz wrote:
Studium kombinovane je narocne zejmena z casovych duvodu -- vmestnat dalsich 60 (nominalne 40, ale protoze se studenti beztak furt flakaj, tak jim pridame domaci ulohy: kazdy tyden napsat dva nebo tri programy, ktere musi projit s -pedantic -ansi -Werror -fmudflap a valgrind nenajde zadnou chybicku, takze spousta nimrani se v detailech) hodin studia do tydne, kde stejne clovek stravi v praci kolem 50 hodin (vcetne cesty a plonkoveho casu pres obed, kdy se stejne neda nic stihnout), nekdy musi spat.... S osmi hodinami spanku to znamena 2 hodiny tydne na nespankovy odpocinek, zarizovani na uradech, nakupy, soukromy zivot... 10, pokud uriznu kazdy den hodinu spanku.
A to, ze si kombinovani studenti vetsinou za studium plati je k tomu bonus. Jiste, nejakych 40* tisic za rok se nezda zase az tak moc, je to jen osm Masaryku, to je hodne tenky balicek, ale priznejme si... kolik z nas pracujicich vydelava tolik, aby rozdil 40 tisic byl pod jejich rozlisovaci schopnost? Myslim si, ze mam celkem dobre placenou praci, ale 40 tisic je castka, kterou jako bezvyznamnou nevnimam.
40 tisic je sice malo, pokud si chcete koupit treba auto nebo byt, ale znam ctyrclenne rodiny, ktere z toho zijou dva mesice. A to vcetne obcasne navstevy hospody, ktera take neni zadarmo.
Celkove mam dojem, ze kombinovani si jakekoli ulevy zaslouzi vic nez presencni.
--TMA
- Ve skutecnosti vic, uvadim pribliznou sazbu, tj.
20k/semestr. Nektere ekonomicke obory jsou lacinejsi, jine, treba design, drazsi. A vubec neuvazuju MBA, kde si za rok klidne vezmou ctvrt milionu. _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Jistě, pokud za inou formu považuješ i "dobrý pocit", pak asi jen blázni dělají věci, které nejsou návratnou investicí. To je pak i návštěva toalety :D
Prostě rozlišovat denní a kombinované studium je naprostý nesmysl. To už by větší smysl dávalo rozlišovat studium podle oboru, což je ovšem také stále samozřejmě nesmysl.
K.
Jakub Friedl
2014-10-13 19:42 GMT+02:00 JoHnY johny@2600.sk:
Preto som tam napisal to "whatever". Ked niekto studuje s tym ze bude vedecky pracovnik ktory zarobi prd tak je jeho studium tiez investicia, ktora sa mu mozno nevrati v peniazoch ale v inej forme (dobry pocit z vedeckeho objavu napriklad).
On Mon, 13 Oct 2014 19:21:19 +0200 Jakub Friedl jakub.friedl@gmail.com wrote:
Ne každý studuje pro finančně výhodnou kariéru :). Tedy ne každý studuje IT, ekonomii a podobné lukrativní obory. Jako vědecký pracovním, například, si člověk moc finančně nepolepší.
K
Jakub Friedl
2014-10-13 19:03 GMT+02:00 JoHnY johny@2600.sk:
Vzhladom na to ako sa stazujes na casovu narocnost predpokladam ze tu skolu nestudujes len z nedostatku inej cinnosti, cize zrejme preto aby si ziskane poznatky uplatnil v praxi, aby ti ziskany titul pomohol v kariernom postupe, k vyssiemu platu, alebo whatever. Takze tych 40 tisic za rok sa da z tvojej strany povazovat za investiciu, podla mna sa tym padom tymi 40 tisicmi velmi ohanat nemozes, proste si z toho co zarobis investujes 40k za rok do studia a tvoja situacia je ina ako prezencneho studenta ktory nema ziadny prijem... Jedine ze by si zarobil za rok len tych 40 tisic co asi nieje tento pripad :-) A 40 tisic pod rozlisovaciu schopnost mozno nieje, ale o tych 40 tisic tu nejde, ide o 3000 za rok ktore by si usetril na tej zlave za clenske a tam uz si dovolim tvrdit ze pokial nezarabas minimalnu mzdu tak sa to k tej rozlisovacej schopnosti blizi. Nehovoriac o tom ze pokial je to tak ako hovoris ze nemas prakticky ziadny volny cas, je pre teba clenstvo zbytocne a usetris dokonca 100% clenskeho poplatku ak si na cas studia nechas clenstvo prerusit, takze kde je problem? Neriesim to ci bolo alebo nebolo v sulade so stanovami/predpismi/demokraciou/slusnym vychovanim/moralkou/vesmirom to ze ti zlava priznana nebola, ale ked teraz pises ako nemas na nic cas tak mi tvoja snaha o ziskanie zlavy pride naozaj ako zamienka na to aby si si mohol rypnut.
JoHnY
On Mon, 13 Oct 2014 18:08:47 +0200 Miroslav Tichy tma@twin.jikos.cz wrote:
Studium kombinovane je narocne zejmena z casovych duvodu -- vmestnat dalsich 60 (nominalne 40, ale protoze se studenti beztak furt flakaj, tak jim pridame domaci ulohy: kazdy tyden napsat dva nebo tri programy, ktere musi projit s -pedantic -ansi -Werror -fmudflap a valgrind nenajde zadnou chybicku, takze spousta nimrani se v detailech) hodin studia do tydne, kde stejne clovek stravi v praci kolem 50 hodin (vcetne cesty a plonkoveho casu pres obed, kdy se stejne neda nic stihnout), nekdy musi spat.... S osmi hodinami spanku to znamena 2 hodiny tydne na nespankovy odpocinek, zarizovani na uradech, nakupy, soukromy zivot... 10, pokud uriznu kazdy den hodinu spanku.
A to, ze si kombinovani studenti vetsinou za studium plati je k tomu bonus. Jiste, nejakych 40* tisic za rok se nezda zase az tak moc, je to jen osm Masaryku, to je hodne tenky balicek, ale priznejme si... kolik z nas pracujicich vydelava tolik, aby rozdil 40 tisic byl pod jejich rozlisovaci schopnost? Myslim si, ze mam celkem dobre placenou praci, ale 40 tisic je castka, kterou jako bezvyznamnou nevnimam.
40 tisic je sice malo, pokud si chcete koupit treba auto nebo byt, ale znam ctyrclenne rodiny, ktere z toho zijou dva mesice. A to vcetne obcasne navstevy hospody, ktera take neni zadarmo.
Celkove mam dojem, ze kombinovani si jakekoli ulevy zaslouzi vic nez presencni.
--TMA
- Ve skutecnosti vic, uvadim pribliznou sazbu, tj. 20k/semestr.
Nektere ekonomicke obory jsou lacinejsi, jine, treba design, drazsi. A vubec neuvazuju MBA, kde si za rok klidne vezmou ctvrt milionu. _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Ad kombinované studium... dle mé zkušenosti je rozlišení mezi kombinovaným a denním studiem více méně formalita. Požadavky a nároky na studenta (z hlediska výstupu u zkoušky) jsou (a ze zákona musí být) identické. Kombinovaný student má větší volnost, co se tvorby rozvrhu a fyzické docházky týče, ale tím výhody končí. Naopak, často, co si třeba k zápočtu denní student odsedí docházkou, kombinovaný musí obhájit v testu (ortogonálním k vlastní zkoušce).
Jo, a nemáme povinný tělocvik :)
Na školách, kde se docházka neřeší, rozdíl není více méně žádný.
Naopak, co se poplatků týče, to je na českých veřejných školách proměnná nezávislá na typu studia (jde jen a pouze o odstudované roky).
Ale to jen taková poznámka od někoho, kdo má být zítra v politickém procesu vyloučen :D
K.
Jakub Friedl
2014-10-13 18:08 GMT+02:00 Miroslav Tichy tma@twin.jikos.cz:
On Mon, Oct 13, 2014 at 04:36:32PM +0200, Michal Tuláček wrote:
poznamka na okraj: to neni o veku, ale o prijmech... Studium, minimalne prezencni, je financne narocne (clovek studuje misto vydelavani) a je tu nejaky zajem na tom, aby i takovi lide byli v Brm.Â
Studium kombinovane je narocne zejmena z casovych duvodu -- vmestnat dalsich 60 (nominalne 40, ale protoze se studenti beztak furt flakaj, tak jim pridame domaci ulohy: kazdy tyden napsat dva nebo tri programy, ktere musi projit s -pedantic -ansi -Werror -fmudflap a valgrind nenajde zadnou chybicku, takze spousta nimrani se v detailech) hodin studia do tydne, kde stejne clovek stravi v praci kolem 50 hodin (vcetne cesty a plonkoveho casu pres obed, kdy se stejne neda nic stihnout), nekdy musi spat.... S osmi hodinami spanku to znamena 2 hodiny tydne na nespankovy odpocinek, zarizovani na uradech, nakupy, soukromy zivot... 10, pokud uriznu kazdy den hodinu spanku.
A to, ze si kombinovani studenti vetsinou za studium plati je k tomu bonus. Jiste, nejakych 40* tisic za rok se nezda zase az tak moc, je to jen osm Masaryku, to je hodne tenky balicek, ale priznejme si... kolik z nas pracujicich vydelava tolik, aby rozdil 40 tisic byl pod jejich rozlisovaci schopnost? Myslim si, ze mam celkem dobre placenou praci, ale 40 tisic je castka, kterou jako bezvyznamnou nevnimam.
40 tisic je sice malo, pokud si chcete koupit treba auto nebo byt, ale znam ctyrclenne rodiny, ktere z toho zijou dva mesice. A to vcetne obcasne navstevy hospody, ktera take neni zadarmo.
Celkove mam dojem, ze kombinovani si jakekoli ulevy zaslouzi vic nez presencni.
V tomto smeru TMUV bĂźro trolling mel (doufam) za cil poukazat na to, ze Rada by mela jednat konzistentne a bez nejakych osobnich antipatii... (tzn. ve skutkove podobnych pripadech by mela rozhodovat obdobne). Je jasne, ze Rada neni urad, ale kdyby jim byla, tak by v tomto pripade byla kandidatem na proplesknuti ombudsmanem :)
Vzdycky jsem povazoval konsistentnost (a tedy predvidatelnost) za cil meho snazeni v teto veci.
--TMA
- Ve skutecnosti vic, uvadim pribliznou sazbu, tj. 20k/semestr. Nektere
ekonomicke obory jsou lacinejsi, jine, treba design, drazsi. A vubec neuvazuju MBA, kde si za rok klidne vezmou ctvrt milionu. _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Studium kombinovane je narocne zejmena z casovych duvodu -- vmestnat dalsich 60 (nominalne 40, ale protoze se studenti beztak furt flakaj, tak jim pridame domaci ulohy: kazdy tyden napsat dva nebo tri programy, ktere musi projit s -pedantic -ansi -Werror -fmudflap a valgrind nenajde zadnou chybicku, takze spousta nimrani se v detailech) hodin studia do tydne, kde stejne clovek stravi v praci kolem 50 hodin (vcetne cesty a plonkoveho casu pres obed, kdy se stejne neda nic stihnout), nekdy musi spat.... S osmi hodinami spanku to znamena 2 hodiny tydne na nespankovy odpocinek, zarizovani na uradech, nakupy, soukromy zivot... 10, pokud uriznu kazdy den hodinu spanku.
to je imho duvod pro priznani v konkretnim pripade, nenarokove a podlozene :D, jinde to kombinovane studium muze vypadat (a vypada) jinak
-mt
Obávám se, že pak vypadá jinak i to studium denní.
K.
Jakub Friedl
2014-10-13 19:20 GMT+02:00 Michal Tuláček michal@tulacek.eu:
Studium kombinovane je narocne zejmena z casovych duvodu -- vmestnat dalsich 60 (nominalne 40, ale protoze se studenti beztak furt flakaj, tak jim pridame domaci ulohy: kazdy tyden napsat dva nebo tri programy, ktere musi projit s -pedantic -ansi -Werror -fmudflap a valgrind nenajde zadnou chybicku, takze spousta nimrani se v detailech) hodin studia do tydne, kde stejne clovek stravi v praci kolem 50 hodin (vcetne cesty a plonkoveho casu pres obed, kdy se stejne neda nic stihnout), nekdy musi spat.... S osmi hodinami spanku to znamena 2 hodiny tydne na nespankovy odpocinek, zarizovani na uradech, nakupy, soukromy zivot... 10, pokud uriznu kazdy den hodinu spanku.
to je imho duvod pro priznani v konkretnim pripade, nenarokove a podlozene :D, jinde to kombinovane studium muze vypadat (a vypada) jinak
-mt
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
V tomto smeru TMUV büro trolling mel (doufam) za cil poukazat na to, ze Rada by mela jednat konzistentne
Pohled radního: Jak může rada rozhodovat konzistentně, když Valná hromada odhlasovala nekonzistentní předpisy?
On 13.10.2014 16:36, Michal Tuláček wrote:
poznamka na okraj: to neni o veku, ale o prijmech... Studium, minimalne prezencni, je financne narocne (clovek studuje misto vydelavani) a je tu nejaky zajem na tom, aby i takovi lide byli v Brm.
V tomto pripade Rada rozhodovala svevolne. Duvodem pro nepriznani bylo vesmes "TMA je flakac" (alespon tak to bylo prezentovane), coz je pekne tvrzeni, ale jen na urovni dojmu a samo o sobe by nemelo obstat (a dukazy, ke kterym by se treba TMA jako zadatel mohl vyjadrit, ci je zpochybnit, ci vyvratit, take nejak nebyly predlozeny). To ze treba slo o studium kombinovane (coz v prubehu samotne kauzy nezaznivalo) by byl treba rozumny argument pro zpresneni toho, ze sleva je narokova pro studenty prezencniho studia, ale pro kombinovane ne - takova uvaha ale nahlas nezaznela.
V tomto smeru TMUV büro trolling mel (doufam) za cil poukazat na to, ze Rada by mela jednat konzistentne a bez nejakych osobnich antipatii... (tzn. ve skutkove podobnych pripadech by mela rozhodovat obdobne). Je jasne, ze Rada neni urad, ale kdyby jim byla, tak by v tomto pripade byla kandidatem na proplesknuti ombudsmanem :)
Ze zahrobi,
Tutchek
2014-10-13 16:05 GMT+02:00 Miroslav Ludvík <miroslav.ludvik@4safety.cz mailto:miroslav.ludvik@4safety.cz>:
Pokud chlap Tveho velu chce studentskou slevu, tak by se mel seriozne zamyslet nad tim, jestli by nemel byt sobestacny! Prober se. Nechapu jak Te napadlo si o ni rict a nestydet se? Lui Sent from my iPhone 13. 10. 2014 <tel:13.%2010.%202014> v 15:16, TMA <tma@jikos.cz <mailto:tma@jikos.cz>>: > Ahoj, > >> On Mon, Oct 13, 2014 at 01:10:59PM +0200, Dominik Taborsky wrote: >> Drahy TMO, >> >> jako neclen, ktery se bohuzel do brmlabu nedostane, vubec netusim, o cem >> to sakra mluvis. Ve svem puvodnim prispevku jsem zezaznamenal jediny >> konkretni popis toho, co se stalo - anebo jsem si to z toho neodnesl. >> Akorat jsi psal, jak ti bylo ukrivdeno. Pokud je to skutecne tak, jak psal >> Pasky, tak to docela prehanis, ne? > > Kdyby to byl prvni excess, tak beru, stane se. Ale to nebyl prvni > excess. Kdyz prijdes k autu a ma vypustene kolo, tak si reknes, sakra, > muze se stat. Kdyz ma vypustena vsechna kola, tak se zacnes ptat, jestli > v tom neni neci umysl. > > Pro zamitnuti studentske slevy (ktera je v brmlabu narokova, jsi > student -> mas narok) si vymysleli, ze ji nedostanu s oduvodnenim: > > ---8<--- > TMA studuje bakalarsky program kombinovanou formou na FIT, co pri jeho > veku a zamestnani nevyzera ako primarna zivotna napln. Podobne som > nenadobudol pocit ze by bol v akutnej financnej tiesni, alebo dlhodobo > podfinancovany. > ---8<--- > > Abych Ruzovi nekrivdil, on s timto zaverem podle vlastnich slov > nesouhlasil. Nicmene nebyl ani ochoten podniknout kroky vedouci > k naprave. Tim napomahal tomu, aby bezpravi trvalo. A vlastne ho tak > schvaloval. > > Kdyz vidis nepravost a mlcis, tak se stavas spoluvinikem. Kdyz > promluvis, je z tebe udavac a nepritel socialistickeho zrizeni. > Tezka volba. > >> eddy > > --TMA > _______________________________________________ > Brmlab mailing list > Brmlab@brmlab.cz <mailto:Brmlab@brmlab.cz> > http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz <mailto:Brmlab@brmlab.cz> http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz http://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
On Mon, Oct 13, 2014 at 04:05:47PM +0200, Miroslav Ludvík wrote:
Pokud chlap Tveho velu chce studentskou slevu, tak by se mel seriozne zamyslet nad tim, jestli by nemel byt sobestacny!
Sobestacny != platit vic nez musim.
To je jako bych apeloval na tvou obcanskou zodpovednost a vyzyval te, abys bez reci platil pochybnou pokutu za parkovani.
Prober se. Nechapu jak Te napadlo si o ni rict a nestydet se?
Nebyl to muj napad. Predpis (schvaleny na ustavujici VH) jsem koncipoval tak, aby to nebylo mozne. Ale postupne byl nikoli z meho popudu novelizovan tak, aby to slo.
Kdyby nebyla vule to delat takhle, nesnazil bych se to vyuzit. Ale ta vule tady vznikla.
Kdyz jsem byl poprve v rade, tak jsem nemel na slevu narok. Podruhe byl zvolen do Rady Nephirus a (nejen) kvuli nemu se to novelizovalo.(*) Argumentoval jsem tenkrat proti tomu. Ale kdyz to proslo pres VH, tak jsem se jen pridal.
To neni necestne. To je jen hrat podle pravidel.
Kdybych nabyl dojmu, ze je zadat o slevu neslusne, ver mi, ze bych to neudelal. Ale za neco, za co se stydet, to nepovazoval snad nikdy nikdo. VH tehdy vlastne rekla: delas chybu kdyz nechces slevu. Tak jsem ji teda chtit zacal.
--TMA
P.S. _Studentskou_ (ne pro duchodce) slevu bez problemu dostali i starsi nez ja.
(*) Byla to takova neformalni podminka kandidatury studentu, kteri pred kandidaturou jiz pozivali slev.
On 10/13/2014 11:54 AM, TMA wrote:
Brm vsichni,
Mam pocit, ze za tento thread budes musiet vychovat hodne vela veganskych psov*.
* http://jetonavas.cz/pdf/Tabulka_Duchovnich_bodu.pdf
Sticku, IMHO jsi timhle nevhodnym prispevkem prisel o vsechny nasbirane duchovni body, navic, o dalsich dveste miliard bodu, takze hluboko do minusu. Mel by ses tedy stat kosmonautem, nebo mininalne majitelem tkalcovske dilny se stroji... A zaroven se starat o vsechnu veganskou havet na svete, alespon prispevkove.
S pozdravem a pranim vseho dobreho Blackhead
-----Original Message----- From: brmlab-bounces@brmlab.cz [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz] On Behalf Of Pavol Rusnak Sent: Monday, October 13, 2014 7:58 PM To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) Subject: Re: [Brmlab] Troska te predvolebni agitace pred VH
On 10/13/2014 11:54 AM, TMA wrote:
Brm vsichni,
Mam pocit, ze za tento thread budes musiet vychovat hodne vela veganskych psov*.
* http://jetonavas.cz/pdf/Tabulka_Duchovnich_bodu.pdf
-
Dominik Taborsky -
George Blackhead -
Jakub Friedl -
Jan Hrach -
Jan Schermer -
JoHnY -
Michal Tuláček -
Miroslav Ludvík -
Miroslav Tichy -
Ondrej Beranek -
Pavel Ruzicka -
Pavol Rusnak -
Petr Baudis -
Rado1 -
sachy＠s0c4.net -
TMA -
Václav 'Ax' Hůla