Zdar,
k napisaniu tochto mailu sa odhodlavam uz dlhsiu dobu, ale dnes sa konecne miera mojej trpezlivosti prevalila. Aj ked som brmlab spoluzakladal, prisposobil mu cast svojho zivota, a vlozil do neho kopu casu, z nizsie uvedenych dovodov som uz viac krat vazne rozmyslal ci sem chcem este dalej chodit.
V poslednej dobe mam pocit ze brmlab funguje ako kancelaria "demon industries" (itds, moodylight, alebo ktory projekt to zrovna je) a bohuzial na skodu brmlabu ako takeho.
V brmlabe vzniklo viac komercne zivotaschopnych projektov, napr. aj Satoshilabs tu par tyzdnov zacinali, a v principe s tym problem nemam. Obzvlast ked su ludia rozumni, a sami su schopni pochopit do akej miery je este ich podnikanie zlucitelne s fungovanim hackerspacu, a kedy je cas posunut sa dalej.
V pripade demonovcov ale mam pocit ze hranica je uz velmi vyrazne prekrocena. Kazdodenne fungovanie x hodin denne v x ludoch je podla mna uz moc, obzvlast ked sa jedna aj o pracu s hardware.
Ze vyrabaju (aj) reklamy na cigarety a alkohol pre korporacie dobremu pocitu zrovna nepomaha. Ked clovek pride do labu a najde v socroome rozlozeny plastovy panel s reklamou na cigarety, tak sa zamysli preco vlastne nieco taketo podporuje(me).
Minimalne na mna osobne to posobi dost negativne, a tipujem ze uvodny dojem na nahodnu novu navstevu nebude ovela lepsi. Motivacia nechat v labe na pouzivanie uz len blbu trafopajku ked viem ze sa pouziva na taketo "hodnotne" projekty u mna osciluje niekde okolo nuly.
Podobne viacero vecerov ked som bol v brmlabe sa nieslo v style debugovania veci ktore im zrovna nefungovali, a to stylom minimalne zvukovo dominantnym. V takomto prostredi sa ja osobne citim dost neprijemne, a prilis to nepripominana brmlab zo zaciatkov, pre ktory som sa nadchol. Opat, moze sa to stat. Ale nemalo by sa to stat standardnym sposobom fungovania.
Ceresnickou na torte su potom korelacie skupin ludi ucastniacich sa tejto formy podnikania a chronickych dlznikov brmbaru, chronickych bordelarov, atd.
Myslim ze prenajatie si vlastnych priestorov na kazdodenne fungovanie takejto firmy by mohlo byt riesenie, ktore by zlepsilo vzajomne vztahy na rozumnu uroven.
n.
Ahoj,
On Wed, Feb 03, 2016 at 11:03:41PM +0100, niekt0 wrote:
V poslednej dobe mam pocit ze brmlab funguje ako kancelaria "demon industries" (itds, moodylight, alebo ktory projekt to zrovna je) a bohuzial na skodu brmlabu ako takeho.
V brmlabe vzniklo viac komercne zivotaschopnych projektov, napr. aj Satoshilabs tu par tyzdnov zacinali, a v principe s tym problem nemam. Obzvlast ked su ludia rozumni, a sami su schopni pochopit do akej miery je este ich podnikanie zlucitelne s fungovanim hackerspacu, a kedy je cas posunut sa dalej.
V pripade demonovcov ale mam pocit ze hranica je uz velmi vyrazne prekrocena. Kazdodenne fungovanie x hodin denne v x ludoch je podla mna uz moc, obzvlast ked sa jedna aj o pracu s hardware.
Ze vyrabaju (aj) reklamy na cigarety a alkohol pre korporacie dobremu pocitu zrovna nepomaha. Ked clovek pride do labu a najde v socroome rozlozeny plastovy panel s reklamou na cigarety, tak sa zamysli preco vlastne nieco taketo podporuje(me).
myslim, ze jsi vystihl neprijemny pocit vicera lidi. Minimalne mne reklamy na cigarety a jeleni taky neberou a zarmoutilo mne, kdyz jsem v brmlabu tyhle zakazky po nejake pauze zacal zase vidat.
Osobne to vidim z trochu jineho pohledu - nevadi mi principielne (i kdyz vim, ze nekterym ano), pokud daemon sro v brmlabu vydelava na chleba, vejde-li se to do nejake definice "hackovani"; tedy je to neco, co je technicky nejak zajimave a jde si o tom pokecat, mozna i pohrat, a clovek muze mit radost, kdyz to vidi rust, nebo mu muze info o tom neco prinest.
To rada tech projektu moodylight+itds splnovala/splnuje. Ale vyrobni linka na plastove krabice (*kdyz to neni jednorazova zalezitost*, coz uz se ted asi fakt rict neda) mne v brmlabu taky zlobi a k hackovani nemotivuje a potesilo by mne, kdyby se to mohlo delat nekde jinde.
Mluvil jsi o tom s daemonem osobne?
Ahoj,
On Thu, Feb 04, 2016 at 12:08:00AM +0100, Petr Baudis wrote:
Osobne to vidim z trochu jineho pohledu - nevadi mi principielne (i kdyz vim, ze nekterym ano), pokud daemon sro v brmlabu vydelava na chleba, vejde-li se to do nejake definice "hackovani"
..snip..
To rada tech projektu moodylight+itds splnovala/splnuje.
abych to napsal jeste silneji, jak si to zaslouzi - naopak jsem v takovych pripadech osobne *rad*, pokud se to v brmlabu deje, protoze mi to prijde v souctu jako prinos pro vsechny; ze svymi clenskymi vlastne trochu podporuju podnikatelsky projekt nekterych jinych brmlabaku mi pak vubec nevadi.
Petr Baudis
@ pasky ... jo jo za 500 korun mesacne si kancelariu v centre Prahy fakt nenajdes
ale tu sa jedna aj o pristup k vybaveniu a k inym clenom Brmlabu a ked uz nieco hackuju tak nech to zostane v komunite "hackingu" otvorene a nie ze tam niekdo nieco bastli a ked sa opytas ze co to je tak ti niekdo odpovie ze to je super tajne a ze ti nemoze povedat a pozera na teba ako ze mu chces zozrat veceru
brmlabu sa momentalne moc nevenujem mam dost prace zo svojou firmou a zivotom ale napriklad keby aspon "industries" kupili nejake vybavenie do dielne eventuelne nechali nieco opravit ... neviem mozno sa to deje akorat to nevidim kedze sa tam objavim 1-2X do mesiaca max
be good Sargon
Dne 4. února 2016 0:20 Petr Baudis pasky@ucw.cz napsal(a):
Ahoj,
On Thu, Feb 04, 2016 at 12:08:00AM +0100, Petr Baudis wrote:
Osobne to vidim z trochu jineho pohledu - nevadi mi principielne (i kdyz vim, ze nekterym ano), pokud daemon sro v brmlabu vydelava na chleba, vejde-li se to do nejake definice "hackovani"
..snip..
To rada tech projektu moodylight+itds splnovala/splnuje.
abych to napsal jeste silneji, jak si to zaslouzi - naopak jsem v takovych pripadech osobne *rad*, pokud se to v brmlabu deje, protoze mi to prijde v souctu jako prinos pro vsechny; ze svymi clenskymi vlastne trochu podporuju podnikatelsky projekt nekterych jinych brmlabaku mi pak vubec nevadi.
Petr Baudis
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
no way ... ked som na toto upozornoval pred par rokmi tak vsetci ste sa na mna pozerali ako na netolerantneho blbecka a s odkazom aspon "tam" nieco robi ste ma poslali do pecka !
... in your face !!!
imo nebolo by zle keby vzniklo pravidlo ze ked chces robit komercny projekt a nechces sa vzdavat " dusevneho vlastnictva " ( rozumej ze to neni open source ) tak si najdi vlastny kancel a ries to tam ! ale toto je dost osemetne takze by nebolo zle sa o tom pobavit
kazdy z nas mal potrebu vyuzit prostriedky brmlabu k svojmu prospechu. Ked sa to stava z casu na cas tak si myslim ze sa to da tolerovat ale ked tam niekdo kempi a ma z toho dielnu tak to zacne vadit coraz viac ludom ...
diky cau
Dne 4. února 2016 0:08 Petr Baudis pasky@ucw.cz napsal(a):
Ahoj,
On Wed, Feb 03, 2016 at 11:03:41PM +0100, niekt0 wrote:
V poslednej dobe mam pocit ze brmlab funguje ako kancelaria "demon industries" (itds, moodylight, alebo ktory projekt to zrovna je) a bohuzial na skodu brmlabu ako takeho.
V brmlabe vzniklo viac komercne zivotaschopnych projektov, napr. aj Satoshilabs tu par tyzdnov zacinali, a v principe s tym problem nemam. Obzvlast ked su ludia rozumni, a sami su schopni pochopit do akej miery je este ich podnikanie zlucitelne s fungovanim hackerspacu, a kedy je cas posunut sa dalej.
V pripade demonovcov ale mam pocit ze hranica je uz velmi vyrazne prekrocena. Kazdodenne fungovanie x hodin denne v x ludoch je podla mna uz moc, obzvlast ked sa jedna aj o pracu s hardware.
Ze vyrabaju (aj) reklamy na cigarety a alkohol pre korporacie dobremu pocitu zrovna nepomaha. Ked clovek pride do labu a najde v socroome rozlozeny plastovy panel s reklamou na cigarety, tak sa zamysli preco vlastne nieco taketo podporuje(me).
myslim, ze jsi vystihl neprijemny pocit vicera lidi. Minimalne mne reklamy na cigarety a jeleni taky neberou a zarmoutilo mne, kdyz jsem v brmlabu tyhle zakazky po nejake pauze zacal zase vidat.
Osobne to vidim z trochu jineho pohledu - nevadi mi principielne (i kdyz vim, ze nekterym ano), pokud daemon sro v brmlabu vydelava na chleba, vejde-li se to do nejake definice "hackovani"; tedy je to neco, co je technicky nejak zajimave a jde si o tom pokecat, mozna i pohrat, a clovek muze mit radost, kdyz to vidi rust, nebo mu muze info o tom neco prinest.
To rada tech projektu moodylight+itds splnovala/splnuje. Ale vyrobni linka na plastove krabice (*kdyz to neni jednorazova zalezitost*, coz uz se ted asi fakt rict neda) mne v brmlabu taky zlobi a k hackovani nemotivuje a potesilo by mne, kdyby se to mohlo delat nekde jinde.
Mluvil jsi o tom s daemonem osobne?
-- Petr Baudis If you have good ideas, good data and fast computers, you can do almost anything. -- Geoffrey Hinton _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Vždy, jsem si najivně myslel že se v BrmLabu člověk dozví problém upřímě z očí do očí. Stejně tak bych čekal že kdýž je problém tak se třebas naťukne na meetup-u a ne den po té veřejně na ML. Rozkrádačky BrmLabu se budou tutlat a tohle rozmazávat po ML. NIekto, chci k tomu dodat pouze pár věcí. 1. kdyby sis nás vzal na pokec, tak sme to probraly a řešily. Neni v našem zájmu bejt někomu na obtíž. 2. stejně jako většina ostatních členů jsem také BrmLabu obětoval hodně a nemám důvod tak nečinit dál, byl bych proto rád kdybys nás neprofiloval jako partičku příživníků. 3. když za náma přijde BrmLabák s tím že si potřebuje něco vydělat a mi mu tu práci dáme a on si vydělá a z části toho výdělku zainvestuje něco BrmLabího, v tom také nevidim nic zlého. 4. poslední věc je otom že aby jsme mohly investovat cool projekty, musíme také "montovat krabičky". To není obhajoba, jen vysvětlení. Mimo to například se řeší ta ponorka pro potápěče. Už teď jsem v tom investičně vcelku za dost jak z hlediska financí, tak času. Na té ponorce ale bude nálepka BrmLabu. Ne moje nálepka ani ITDS nálepka.
Nezlob se na mě, ale ten mejl co jsi poslal jsi mohl řešit jinak.
2016-02-03 23:03 GMT+01:00 niekt0 niekt0@hysteria.sk:
Zdar,
k napisaniu tochto mailu sa odhodlavam uz dlhsiu dobu, ale dnes sa konecne miera mojej trpezlivosti prevalila. Aj ked som brmlab spoluzakladal, prisposobil mu cast svojho zivota, a vlozil do neho kopu casu, z nizsie uvedenych dovodov som uz viac krat vazne rozmyslal ci sem chcem este dalej chodit.
V poslednej dobe mam pocit ze brmlab funguje ako kancelaria "demon industries" (itds, moodylight, alebo ktory projekt to zrovna je) a bohuzial na skodu brmlabu ako takeho.
V brmlabe vzniklo viac komercne zivotaschopnych projektov, napr. aj Satoshilabs tu par tyzdnov zacinali, a v principe s tym problem nemam. Obzvlast ked su ludia rozumni, a sami su schopni pochopit do akej miery je este ich podnikanie zlucitelne s fungovanim hackerspacu, a kedy je cas posunut sa dalej.
V pripade demonovcov ale mam pocit ze hranica je uz velmi vyrazne prekrocena. Kazdodenne fungovanie x hodin denne v x ludoch je podla mna uz moc, obzvlast ked sa jedna aj o pracu s hardware.
Ze vyrabaju (aj) reklamy na cigarety a alkohol pre korporacie dobremu pocitu zrovna nepomaha. Ked clovek pride do labu a najde v socroome rozlozeny plastovy panel s reklamou na cigarety, tak sa zamysli preco vlastne nieco taketo podporuje(me).
Minimalne na mna osobne to posobi dost negativne, a tipujem ze uvodny dojem na nahodnu novu navstevu nebude ovela lepsi. Motivacia nechat v labe na pouzivanie uz len blbu trafopajku ked viem ze sa pouziva na taketo "hodnotne" projekty u mna osciluje niekde okolo nuly.
Podobne viacero vecerov ked som bol v brmlabe sa nieslo v style debugovania veci ktore im zrovna nefungovali, a to stylom minimalne zvukovo dominantnym. V takomto prostredi sa ja osobne citim dost neprijemne, a prilis to nepripominana brmlab zo zaciatkov, pre ktory som sa nadchol. Opat, moze sa to stat. Ale nemalo by sa to stat standardnym sposobom fungovania.
Ceresnickou na torte su potom korelacie skupin ludi ucastniacich sa tejto formy podnikania a chronickych dlznikov brmbaru, chronickych bordelarov, atd.
Myslim ze prenajatie si vlastnych priestorov na kazdodenne fungovanie takejto firmy by mohlo byt riesenie, ktore by zlepsilo vzajomne vztahy na rozumnu uroven.
n.
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Prave proto jsem to vzdal a koupil si stůl v node5. Nějak jsem ještě do fáze komunismu nedozral:)
3b Dne 4. 2. 2016 0:51 napsal uživatel "Tomas Suchan" suchan.tomas@gmail.com:
Vždy, jsem si najivně myslel že se v BrmLabu člověk dozví problém upřímě z očí do očí. Stejně tak bych čekal že kdýž je problém tak se třebas naťukne na meetup-u a ne den po té veřejně na ML. Rozkrádačky BrmLabu se budou tutlat a tohle rozmazávat po ML. NIekto, chci k tomu dodat pouze pár věcí.
- kdyby sis nás vzal na pokec, tak sme to probraly a řešily. Neni v našem
zájmu bejt někomu na obtíž. 2. stejně jako většina ostatních členů jsem také BrmLabu obětoval hodně a nemám důvod tak nečinit dál, byl bych proto rád kdybys nás neprofiloval jako partičku příživníků. 3. když za náma přijde BrmLabák s tím že si potřebuje něco vydělat a mi mu tu práci dáme a on si vydělá a z části toho výdělku zainvestuje něco BrmLabího, v tom také nevidim nic zlého. 4. poslední věc je otom že aby jsme mohly investovat cool projekty, musíme také "montovat krabičky". To není obhajoba, jen vysvětlení. Mimo to například se řeší ta ponorka pro potápěče. Už teď jsem v tom investičně vcelku za dost jak z hlediska financí, tak času. Na té ponorce ale bude nálepka BrmLabu. Ne moje nálepka ani ITDS nálepka.
Nezlob se na mě, ale ten mejl co jsi poslal jsi mohl řešit jinak.
2016-02-03 23:03 GMT+01:00 niekt0 niekt0@hysteria.sk:
Zdar,
k napisaniu tochto mailu sa odhodlavam uz dlhsiu dobu, ale dnes sa konecne miera mojej trpezlivosti prevalila. Aj ked som brmlab spoluzakladal, prisposobil mu cast svojho zivota, a vlozil do neho kopu casu, z nizsie uvedenych dovodov som uz viac krat vazne rozmyslal ci sem chcem este dalej chodit.
V poslednej dobe mam pocit ze brmlab funguje ako kancelaria "demon industries" (itds, moodylight, alebo ktory projekt to zrovna je) a bohuzial na skodu brmlabu ako takeho.
V brmlabe vzniklo viac komercne zivotaschopnych projektov, napr. aj Satoshilabs tu par tyzdnov zacinali, a v principe s tym problem nemam. Obzvlast ked su ludia rozumni, a sami su schopni pochopit do akej miery je este ich podnikanie zlucitelne s fungovanim hackerspacu, a kedy je cas posunut sa dalej.
V pripade demonovcov ale mam pocit ze hranica je uz velmi vyrazne prekrocena. Kazdodenne fungovanie x hodin denne v x ludoch je podla mna uz moc, obzvlast ked sa jedna aj o pracu s hardware.
Ze vyrabaju (aj) reklamy na cigarety a alkohol pre korporacie dobremu pocitu zrovna nepomaha. Ked clovek pride do labu a najde v socroome rozlozeny plastovy panel s reklamou na cigarety, tak sa zamysli preco vlastne nieco taketo podporuje(me).
Minimalne na mna osobne to posobi dost negativne, a tipujem ze uvodny dojem na nahodnu novu navstevu nebude ovela lepsi. Motivacia nechat v labe na pouzivanie uz len blbu trafopajku ked viem ze sa pouziva na taketo "hodnotne" projekty u mna osciluje niekde okolo nuly.
Podobne viacero vecerov ked som bol v brmlabe sa nieslo v style debugovania veci ktore im zrovna nefungovali, a to stylom minimalne zvukovo dominantnym. V takomto prostredi sa ja osobne citim dost neprijemne, a prilis to nepripominana brmlab zo zaciatkov, pre ktory som sa nadchol. Opat, moze sa to stat. Ale nemalo by sa to stat standardnym sposobom fungovania.
Ceresnickou na torte su potom korelacie skupin ludi ucastniacich sa tejto formy podnikania a chronickych dlznikov brmbaru, chronickych bordelarov, atd.
Myslim ze prenajatie si vlastnych priestorov na kazdodenne fungovanie takejto firmy by mohlo byt riesenie, ktore by zlepsilo vzajomne vztahy na rozumnu uroven.
n.
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
@ tomsuch 1 - ono niekedy to na cloveka dolahne az casom ... viem o com Niekt0 hovori a sam to clovek fakt nema chut riesit 2 - toto radsej nebudem komentovat 3 - brmlabak ked chce zarobit by mal dojst do vasej kancelarie nie do brmlabu ( co je imo trosku v rozpore aj pravne ... napr. ked sa tomu "brigadnikovi" nieco stane kdo je za to zodpovedny) 4 - tome je ta ponorka niekde zdokumentovana na wiki ako ofiko brmlabi projekt ? nejak to neviem najst ...
Dne 4. února 2016 1:01 Jan Vojíř jan@vojir.com napsal(a):
Prave proto jsem to vzdal a koupil si stůl v node5. Nějak jsem ještě do fáze komunismu nedozral:)
3b Dne 4. 2. 2016 0:51 napsal uživatel "Tomas Suchan" <suchan.tomas@gmail.com
:
Vždy, jsem si najivně myslel že se v BrmLabu člověk dozví problém upřímě
z očí do očí. Stejně tak bych čekal že kdýž je problém tak se třebas naťukne na meetup-u a ne den po té veřejně na ML. Rozkrádačky BrmLabu se budou tutlat a tohle rozmazávat po ML. NIekto, chci k tomu dodat pouze pár věcí.
- kdyby sis nás vzal na pokec, tak sme to probraly a řešily. Neni v
našem zájmu bejt někomu na obtíž. 2. stejně jako většina ostatních členů jsem také BrmLabu obětoval hodně a nemám důvod tak nečinit dál, byl bych proto rád kdybys nás neprofiloval jako partičku příživníků. 3. když za náma přijde BrmLabák s tím že si potřebuje něco vydělat a mi mu tu práci dáme a on si vydělá a z části toho výdělku zainvestuje něco BrmLabího, v tom také nevidim nic zlého. 4. poslední věc je otom že aby jsme mohly investovat cool projekty, musíme také "montovat krabičky". To není obhajoba, jen vysvětlení. Mimo to například se řeší ta ponorka pro potápěče. Už teď jsem v tom investičně vcelku za dost jak z hlediska financí, tak času. Na té ponorce ale bude nálepka BrmLabu. Ne moje nálepka ani ITDS nálepka.
Nezlob se na mě, ale ten mejl co jsi poslal jsi mohl řešit jinak.
2016-02-03 23:03 GMT+01:00 niekt0 niekt0@hysteria.sk:
Zdar,
k napisaniu tochto mailu sa odhodlavam uz dlhsiu dobu, ale dnes sa konecne miera mojej trpezlivosti prevalila. Aj ked som brmlab spoluzakladal, prisposobil mu cast svojho zivota, a vlozil do neho kopu casu, z nizsie uvedenych dovodov som uz viac krat vazne rozmyslal ci sem chcem este dalej chodit.
V poslednej dobe mam pocit ze brmlab funguje ako kancelaria "demon industries" (itds, moodylight, alebo ktory projekt to zrovna je) a bohuzial na skodu brmlabu ako takeho.
V brmlabe vzniklo viac komercne zivotaschopnych projektov, napr. aj Satoshilabs tu par tyzdnov zacinali, a v principe s tym problem nemam. Obzvlast ked su ludia rozumni, a sami su schopni pochopit do akej miery je este ich podnikanie zlucitelne s fungovanim hackerspacu, a kedy je cas posunut sa dalej.
V pripade demonovcov ale mam pocit ze hranica je uz velmi vyrazne prekrocena. Kazdodenne fungovanie x hodin denne v x ludoch je podla mna uz moc, obzvlast ked sa jedna aj o pracu s hardware.
Ze vyrabaju (aj) reklamy na cigarety a alkohol pre korporacie dobremu pocitu zrovna nepomaha. Ked clovek pride do labu a najde v socroome rozlozeny plastovy panel s reklamou na cigarety, tak sa zamysli preco vlastne nieco taketo podporuje(me).
Minimalne na mna osobne to posobi dost negativne, a tipujem ze uvodny dojem na nahodnu novu navstevu nebude ovela lepsi. Motivacia nechat v labe na pouzivanie uz len blbu trafopajku ked viem ze sa pouziva na taketo "hodnotne" projekty u mna osciluje niekde okolo nuly.
Podobne viacero vecerov ked som bol v brmlabe sa nieslo v style debugovania veci ktore im zrovna nefungovali, a to stylom minimalne zvukovo dominantnym. V takomto prostredi sa ja osobne citim dost neprijemne, a prilis to nepripominana brmlab zo zaciatkov, pre ktory som sa nadchol. Opat, moze sa to stat. Ale nemalo by sa to stat standardnym sposobom fungovania.
Ceresnickou na torte su potom korelacie skupin ludi ucastniacich sa tejto formy podnikania a chronickych dlznikov brmbaru, chronickych bordelarov, atd.
Myslim ze prenajatie si vlastnych priestorov na kazdodenne fungovanie takejto firmy by mohlo byt riesenie, ktore by zlepsilo vzajomne vztahy na rozumnu uroven.
n.
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Zdar
Me osobne vic vadi to, ze nekdo v Brm "obsadi" misto u stolu svym NTB a i kdyz tam nejakou dobu nesedi, doazaduje se uvolneni mista, kdyz zrovna prijde. Proste kdyz tam nejsi, tak nesedis. Tak by to melo platit. Ale neplati.
To ze nekdo v Brm dela komercni aktivity neni na skodu. A to nerikam jenom proto, ze jsem se nejednou ucastnil jako najmuta pracovni sila, tedy byl jsem za to zaplacen...
Proste mi tenhle pristup neprijde skodlivy komunite.
Samozrejme, druha vec je to, ze se pomoci rozdelanych projektu obsadi nejake ulozne misto. A zrovna v pripade komercnich projektu to muze byt docela velky objem...
Viz. v ruznych casovych usecich JaegerTap, jeleni a cigara...
To ze tam nekdo chce pachat neco velkyho, klidne. Ale v pripade Deamonovcu by asi nebylo spatne aby tam ty polotovary dlouhodobe nehnizdily, nekdy je toho opradu moc.
BH
From: Brmlab [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz] On Behalf Of Tomas Suchan Sent: Thursday, February 04, 2016 12:51 AM To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) Subject: Re: [Brmlab] flame=on;
Vždy, jsem si najivně myslel že se v BrmLabu člověk dozví problém upřímě z očí do očí. Stejně tak bych čekal že kdýž je problém tak se třebas naťukne na meetup-u a ne den po té veřejně na ML. Rozkrádačky BrmLabu se budou tutlat a tohle rozmazávat po ML. NIekto, chci k tomu dodat pouze pár věcí.
1. kdyby sis nás vzal na pokec, tak sme to probraly a řešily. Neni v našem zájmu bejt někomu na obtíž.
2. stejně jako většina ostatních členů jsem také BrmLabu obětoval hodně a nemám důvod tak nečinit dál, byl bych proto rád kdybys nás neprofiloval jako partičku příživníků.
3. když za náma přijde BrmLabák s tím že si potřebuje něco vydělat a mi mu tu práci dáme a on si vydělá a z části toho výdělku zainvestuje něco BrmLabího, v tom také nevidim nic zlého.
4. poslední věc je otom že aby jsme mohly investovat cool projekty, musíme také "montovat krabičky". To není obhajoba, jen vysvětlení. Mimo to například se řeší ta ponorka pro potápěče. Už teď jsem v tom investičně vcelku za dost jak z hlediska financí, tak času. Na té ponorce ale bude nálepka BrmLabu. Ne moje nálepka ani ITDS nálepka.
Nezlob se na mě, ale ten mejl co jsi poslal jsi mohl řešit jinak.
2016-02-03 23:03 GMT+01:00 niekt0 niekt0@hysteria.sk:
Zdar,
k napisaniu tochto mailu sa odhodlavam uz dlhsiu dobu, ale dnes sa konecne miera mojej trpezlivosti prevalila. Aj ked som brmlab spoluzakladal, prisposobil mu cast svojho zivota, a vlozil do neho kopu casu, z nizsie uvedenych dovodov som uz viac krat vazne rozmyslal ci sem chcem este dalej chodit.
V poslednej dobe mam pocit ze brmlab funguje ako kancelaria "demon industries" (itds, moodylight, alebo ktory projekt to zrovna je) a bohuzial na skodu brmlabu ako takeho.
V brmlabe vzniklo viac komercne zivotaschopnych projektov, napr. aj Satoshilabs tu par tyzdnov zacinali, a v principe s tym problem nemam. Obzvlast ked su ludia rozumni, a sami su schopni pochopit do akej miery je este ich podnikanie zlucitelne s fungovanim hackerspacu, a kedy je cas posunut sa dalej.
V pripade demonovcov ale mam pocit ze hranica je uz velmi vyrazne prekrocena. Kazdodenne fungovanie x hodin denne v x ludoch je podla mna uz moc, obzvlast ked sa jedna aj o pracu s hardware.
Ze vyrabaju (aj) reklamy na cigarety a alkohol pre korporacie dobremu pocitu zrovna nepomaha. Ked clovek pride do labu a najde v socroome rozlozeny plastovy panel s reklamou na cigarety, tak sa zamysli preco vlastne nieco taketo podporuje(me).
Minimalne na mna osobne to posobi dost negativne, a tipujem ze uvodny dojem na nahodnu novu navstevu nebude ovela lepsi. Motivacia nechat v labe na pouzivanie uz len blbu trafopajku ked viem ze sa pouziva na taketo "hodnotne" projekty u mna osciluje niekde okolo nuly.
Podobne viacero vecerov ked som bol v brmlabe sa nieslo v style debugovania veci ktore im zrovna nefungovali, a to stylom minimalne zvukovo dominantnym. V takomto prostredi sa ja osobne citim dost neprijemne, a prilis to nepripominana brmlab zo zaciatkov, pre ktory som sa nadchol. Opat, moze sa to stat. Ale nemalo by sa to stat standardnym sposobom fungovania.
Ceresnickou na torte su potom korelacie skupin ludi ucastniacich sa tejto formy podnikania a chronickych dlznikov brmbaru, chronickych bordelarov, atd.
Myslim ze prenajatie si vlastnych priestorov na kazdodenne fungovanie takejto firmy by mohlo byt riesenie, ktore by zlepsilo vzajomne vztahy na rozumnu uroven.
n.
_______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Cau, nevim, nakolik to souvisi s Daemonovci, ale k tem obsazenym mistum bych se pridal, kdyz uz se to nakouslo. Kdykoliv do labu prijdu, jsou vsude notebooky a ve vetsine pripadu u stolu 2-3 lidi. Takze se bud rovnou otocim a jdu pryc, protoze proste neni misto, nebo se nastvu a nejaky notebook odklidim. Pote je treba ze stolu odklidit pul tuny bordelu a spiny, vybrat ze tri zidli jednu funkcni a pak muzu vesele zacit koukat do monitoru (protoze na ostatni lidi pres tu konstrukci na stole videt neni). Coz mi teda pripomina dalsi vec, kterou jsem dodnes nepochopil - proc se zrusil ten koutek s kanapem a misto nej vznikl ten "sklad". Imho byl vyborny k tomu, aby si lidi sedli, treba dali neco k jidlu nebo k piti a probrali vsechno mozne. Tenhle aspekt v Brmlabu dnes docela postradam a (ac se mnou leckdo nemusi souhlasit) myslim si, ze zruseni sedaciho koutku k tomu hodne prispelo.
BTW kdyby nekdo chtel napsat "tak s tim neco udelej": 1) stul jsem za poslednich 14 dni dvakrat drhnul saponatem, ale pokazde byl za tyden zase zas^(*^(*&y. 2) nova kresla klidne koupim, nabizel jsem to, ale prijde mi, ze vetsina lidi, se kterymi jsem mluvil, tam chce ta stavajici, spinava, propocena, rozbita. Nevim proc.
Just my 2 cents, YMMV.
Kermit
On 04/02/16 01:03, George Blackhead wrote:
Zdar
Me osobne vic vadi to, ze nekdo v Brm "obsadi" misto u stolu svym NTB a i kdyz tam nejakou dobu nesedi, doazaduje se uvolneni mista, kdyz zrovna prijde. Proste kdyz tam nejsi, tak nesedis. Tak by to melo platit. Ale neplati.
To ze nekdo v Brm dela komercni aktivity neni na skodu. A to nerikam jenom proto, ze jsem se nejednou ucastnil jako najmuta pracovni sila, tedy byl jsem za to zaplacen...
Proste mi tenhle pristup neprijde skodlivy komunite.
Samozrejme, druha vec je to, ze se pomoci rozdelanych projektu obsadi nejake ulozne misto. A zrovna v pripade komercnich projektu to muze byt docela velky objem...
Viz. v ruznych casovych usecich JaegerTap, jeleni a cigara...
To ze tam nekdo chce pachat neco velkyho, klidne. Ale v pripade Deamonovcu by asi nebylo spatne aby tam ty polotovary dlouhodobe nehnizdily, nekdy je toho opradu moc.
BH
From: Brmlab [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz] On Behalf Of Tomas Suchan Sent: Thursday, February 04, 2016 12:51 AM To: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion) Subject: Re: [Brmlab] flame=on;
Vždy, jsem si najivně myslel že se v BrmLabu člověk dozví problém upřímě z očí do očí. Stejně tak bych čekal že kdýž je problém tak se třebas naťukne na meetup-u a ne den po té veřejně na ML. Rozkrádačky BrmLabu se budou tutlat a tohle rozmazávat po ML. NIekto, chci k tomu dodat pouze pár věcí.
kdyby sis nás vzal na pokec, tak sme to probraly a řešily. Neni v našem zájmu bejt někomu na obtíž.
stejně jako většina ostatních členů jsem také BrmLabu obětoval hodně a nemám důvod tak nečinit dál, byl bych proto rád kdybys nás neprofiloval jako partičku příživníků.
když za náma přijde BrmLabák s tím že si potřebuje něco vydělat a mi mu tu práci dáme a on si vydělá a z části toho výdělku zainvestuje něco BrmLabího, v tom také nevidim nic zlého.
poslední věc je otom že aby jsme mohly investovat cool projekty, musíme také "montovat krabičky". To není obhajoba, jen vysvětlení. Mimo to například se řeší ta ponorka pro potápěče. Už teď jsem v tom investičně vcelku za dost jak z hlediska financí, tak času. Na té ponorce ale bude nálepka BrmLabu. Ne moje nálepka ani ITDS nálepka.
Nezlob se na mě, ale ten mejl co jsi poslal jsi mohl řešit jinak.
2016-02-03 23:03 GMT+01:00 niekt0 niekt0@hysteria.sk:
Zdar,
k napisaniu tochto mailu sa odhodlavam uz dlhsiu dobu, ale dnes sa konecne miera mojej trpezlivosti prevalila. Aj ked som brmlab spoluzakladal, prisposobil mu cast svojho zivota, a vlozil do neho kopu casu, z nizsie uvedenych dovodov som uz viac krat vazne rozmyslal ci sem chcem este dalej chodit.
V poslednej dobe mam pocit ze brmlab funguje ako kancelaria "demon industries" (itds, moodylight, alebo ktory projekt to zrovna je) a bohuzial na skodu brmlabu ako takeho.
V brmlabe vzniklo viac komercne zivotaschopnych projektov, napr. aj Satoshilabs tu par tyzdnov zacinali, a v principe s tym problem nemam. Obzvlast ked su ludia rozumni, a sami su schopni pochopit do akej miery je este ich podnikanie zlucitelne s fungovanim hackerspacu, a kedy je cas posunut sa dalej.
V pripade demonovcov ale mam pocit ze hranica je uz velmi vyrazne prekrocena. Kazdodenne fungovanie x hodin denne v x ludoch je podla mna uz moc, obzvlast ked sa jedna aj o pracu s hardware.
Ze vyrabaju (aj) reklamy na cigarety a alkohol pre korporacie dobremu pocitu zrovna nepomaha. Ked clovek pride do labu a najde v socroome rozlozeny plastovy panel s reklamou na cigarety, tak sa zamysli preco vlastne nieco taketo podporuje(me).
Minimalne na mna osobne to posobi dost negativne, a tipujem ze uvodny dojem na nahodnu novu navstevu nebude ovela lepsi. Motivacia nechat v labe na pouzivanie uz len blbu trafopajku ked viem ze sa pouziva na taketo "hodnotne" projekty u mna osciluje niekde okolo nuly.
Podobne viacero vecerov ked som bol v brmlabe sa nieslo v style debugovania veci ktore im zrovna nefungovali, a to stylom minimalne zvukovo dominantnym. V takomto prostredi sa ja osobne citim dost neprijemne, a prilis to nepripominana brmlab zo zaciatkov, pre ktory som sa nadchol. Opat, moze sa to stat. Ale nemalo by sa to stat standardnym sposobom fungovania.
Ceresnickou na torte su potom korelacie skupin ludi ucastniacich sa tejto formy podnikania a chronickych dlznikov brmbaru, chronickych bordelarov, atd.
Myslim ze prenajatie si vlastnych priestorov na kazdodenne fungovanie takejto firmy by mohlo byt riesenie, ktore by zlepsilo vzajomne vztahy na rozumnu uroven.
n.
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Ja si myslim ze hlavni problem s kresly je ze ani ti ktere to trapi to nedotahli do faze kdy by prisli s konkretnim navrhem cim ty stare nahradit.
On 02/04/2016 10:24 AM, Jan Švec wrote:
- nova kresla klidne koupim, nabizel jsem to, ale prijde mi, ze vetsina lidi, se kterymi jsem mluvil, tam chce ta stavajici, spinava, propocena, rozbita. Nevim proc.
OK, chapu to spravne, ze je tedy nyni treba prijit s navrhem konkretniho modelu zidle?
K.
On 04/02/16 10:31, Pavel Ruzicka wrote:
Ja si myslim ze hlavni problem s kresly je ze ani ti ktere to trapi to nedotahli do faze kdy by prisli s konkretnim navrhem cim ty stare nahradit.
On 02/04/2016 10:24 AM, Jan Švec wrote:
- nova kresla klidne koupim, nabizel jsem to, ale prijde mi, ze vetsina lidi, se kterymi jsem mluvil, tam chce ta stavajici, spinava, propocena, rozbita. Nevim proc.
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
JFYI: V praci jsem delsi dobu fungoval na tehlech: http://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/40103100/ a nemuzu si stezovat. Neni nejak extra upravitelna - da se na ni akorat nastavovat vyska a houpat. Vyhoda je ze jsou kozene takze kdyz se zaserou staci je vzit mokrym hadrem. Koupil bych pro zacatek treba 5 nebo 6ks, pri osvedceni se pak klidne dovymenil zbytek. Prostredky na to IMO mame, ale nemel bych problem neco pridat pripadne zajistit dovoz.
Co vy na to?
M
On 02/04/2016 10:53 AM, Jan Švec wrote:
OK, chapu to spravne, ze je tedy nyni treba prijit s navrhem konkretniho modelu zidle?
K.
On 04/02/16 10:31, Pavel Ruzicka wrote:
Ja si myslim ze hlavni problem s kresly je ze ani ti ktere to trapi to nedotahli do faze kdy by prisli s konkretnim navrhem cim ty stare nahradit.
On 02/04/2016 10:24 AM, Jan Švec wrote:
- nova kresla klidne koupim, nabizel jsem to, ale prijde mi, ze vetsina lidi, se kterymi jsem mluvil, tam chce ta stavajici, spinava, propocena, rozbita. Nevim proc.
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Ahoj,
On Thu, Feb 04, 2016 at 11:56:55AM +0100, Radek Pilar wrote:
JFYI: V praci jsem delsi dobu fungoval na tehlech: http://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/40103100/ a nemuzu si stezovat. Neni nejak extra upravitelna - da se na ni akorat nastavovat vyska a houpat. Vyhoda je ze jsou kozene takze kdyz se zaserou staci je vzit mokrym hadrem. Koupil bych pro zacatek treba 5 nebo 6ks, pri osvedceni se pak klidne dovymenil zbytek. Prostredky na to IMO mame, ale nemel bych problem neco pridat pripadne zajistit dovoz.
spousta i hezky vypadajicich kresel ma vlastnost, ze nejde uplne vypnout houpani - i se zasunutou nejakou zarazkou se viklaji i v pomerne sirokem uhlu. To se mi libi na soucasnych hnusnych kreslech, ze drzi v jedne pozici jako pribite (a jsou imho jedine v brmlabu, ktere maji tuhle vlastnost). Jak jsou na tom tyhle Markusy?
Petr Baudis
No, trosku tam pruzi ta latka a vule ramu je urcite vetsi nez u tech co tu jsou. Ale asi by bylo fajn si to jit vyzkouset. M On 02/04/2016 12:00 PM, Petr Baudis wrote:
Ahoj,
On Thu, Feb 04, 2016 at 11:56:55AM +0100, Radek Pilar wrote:
JFYI: V praci jsem delsi dobu fungoval na tehlech: http://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/40103100/ a nemuzu si stezovat. Neni nejak extra upravitelna - da se na ni akorat nastavovat vyska a houpat. Vyhoda je ze jsou kozene takze kdyz se zaserou staci je vzit mokrym hadrem. Koupil bych pro zacatek treba 5 nebo 6ks, pri osvedceni se pak klidne dovymenil zbytek. Prostredky na to IMO mame, ale nemel bych problem neco pridat pripadne zajistit dovoz.
spousta i hezky vypadajicich kresel ma vlastnost, ze nejde uplne vypnout houpani - i se zasunutou nejakou zarazkou se viklaji i v pomerne sirokem uhlu. To se mi libi na soucasnych hnusnych kreslech, ze drzi v jedne pozici jako pribite (a jsou imho jedine v brmlabu, ktere maji tuhle vlastnost). Jak jsou na tom tyhle Markusy?
Petr Baudis
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Mám ji doma. Po pěti letech každodenního sezení s mojí váhou se i v locknuté pozici mírně viklá, nepamatuju si, jestli se viklala i nová, nevadí mi to.
Na kožence (libovolné) se ale potím, mám na tom proto hadroid. Vyrábí se i látková varianta, ale tam bychom zase narazili na ten problém s čištěním.
Určitě ji doporučuju, jediná škoda je, že je z těch dražších.
On 4.2.2016 12:00, Petr Baudis wrote:
Ahoj,
On Thu, Feb 04, 2016 at 11:56:55AM +0100, Radek Pilar wrote:
JFYI: V praci jsem delsi dobu fungoval na tehlech: http://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/40103100/ a nemuzu si stezovat. Neni nejak extra upravitelna - da se na ni akorat nastavovat vyska a houpat. Vyhoda je ze jsou kozene takze kdyz se zaserou staci je vzit mokrym hadrem. Koupil bych pro zacatek treba 5 nebo 6ks, pri osvedceni se pak klidne dovymenil zbytek. Prostredky na to IMO mame, ale nemel bych problem neco pridat pripadne zajistit dovoz.
spousta i hezky vypadajicich kresel ma vlastnost, ze nejde uplne vypnout houpani - i se zasunutou nejakou zarazkou se viklaji i v pomerne sirokem uhlu. To se mi libi na soucasnych hnusnych kreslech, ze drzi v jedne pozici jako pribite (a jsou imho jedine v brmlabu, ktere maji tuhle vlastnost). Jak jsou na tom tyhle Markusy?
Petr Baudis
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
v popisu pisou, ze to neni kozenka ale kus kravy,
jak to je?
3b
2016-02-04 18:59 GMT+01:00 Jan Hrach jenda@hrach.eu:
Mám ji doma. Po pěti letech každodenního sezení s mojí váhou se i v locknuté pozici mírně viklá, nepamatuju si, jestli se viklala i nová, nevadí mi to.
Na kožence (libovolné) se ale potím, mám na tom proto hadroid. Vyrábí se i látková varianta, ale tam bychom zase narazili na ten problém s čištěním.
Určitě ji doporučuju, jediná škoda je, že je z těch dražších.
On 4.2.2016 12:00, Petr Baudis wrote:
Ahoj,
On Thu, Feb 04, 2016 at 11:56:55AM +0100, Radek Pilar wrote:
JFYI: V praci jsem delsi dobu fungoval na tehlech: http://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/40103100/ a nemuzu si stezovat. Neni nejak extra upravitelna - da se na ni akorat nastavovat vyska a houpat. Vyhoda je ze jsou kozene takze kdyz se zaserou staci je vzit mokrym hadrem. Koupil bych pro zacatek treba 5 nebo 6ks, pri osvedceni se pak klidne dovymenil zbytek. Prostredky na to IMO mame, ale nemel bych problem neco pridat pripadne zajistit dovoz.
spousta i hezky vypadajicich kresel ma vlastnost, ze nejde uplne vypnout houpani - i se zasunutou nejakou zarazkou se viklaji i v pomerne sirokem uhlu. To se mi libi na soucasnych hnusnych kreslech, ze drzi v jedne pozici jako pribite (a jsou imho jedine v brmlabu, ktere maji tuhle vlastnost). Jak jsou na tom tyhle Markusy?
Petr Baudis
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Na krave by se zadek potit nemel... :)
On 04/02/16 19:02, Jan Vojíř wrote:
v popisu pisou, ze to neni kozenka ale kus kravy,
jak to je?
3b
2016-02-04 18:59 GMT+01:00 Jan Hrach jenda@hrach.eu:
Mám ji doma. Po pěti letech každodenního sezení s mojí váhou se i v locknuté pozici mírně viklá, nepamatuju si, jestli se viklala i nová, nevadí mi to.
Na kožence (libovolné) se ale potím, mám na tom proto hadroid. Vyrábí se i látková varianta, ale tam bychom zase narazili na ten problém s čištěním.
Určitě ji doporučuju, jediná škoda je, že je z těch dražších.
On 4.2.2016 12:00, Petr Baudis wrote:
Ahoj,
On Thu, Feb 04, 2016 at 11:56:55AM +0100, Radek Pilar wrote:
JFYI: V praci jsem delsi dobu fungoval na tehlech: http://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/40103100/ a nemuzu si stezovat. Neni nejak extra upravitelna - da se na ni akorat nastavovat vyska a houpat. Vyhoda je ze jsou kozene takze kdyz se zaserou staci je vzit mokrym hadrem. Koupil bych pro zacatek treba 5 nebo 6ks, pri osvedceni se pak klidne dovymenil zbytek. Prostredky na to IMO mame, ale nemel bych problem neco pridat pripadne zajistit dovoz.
spousta i hezky vypadajicich kresel ma vlastnost, ze nejde uplne vypnout houpani - i se zasunutou nejakou zarazkou se viklaji i v pomerne sirokem uhlu. To se mi libi na soucasnych hnusnych kreslech, ze drzi v jedne pozici jako pribite (a jsou imho jedine v brmlabu, ktere maji tuhle vlastnost). Jak jsou na tom tyhle Markusy?
Petr Baudis
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Ahoj Mrkvo,
vypadaji dobre, daji se zvednout dostatecne vysoko? Nektera kresla v labu jsou i v nejvyssi poloze dost nizka (pripadne muzu to prijit vyzkouset?) Nakup muzu realizovat, samozrejme pomoc bude vitana.
K.
On 04/02/16 11:56, Radek Pilar wrote:
JFYI: V praci jsem delsi dobu fungoval na tehlech: http://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/40103100/ a nemuzu si stezovat. Neni nejak extra upravitelna - da se na ni akorat nastavovat vyska a houpat. Vyhoda je ze jsou kozene takze kdyz se zaserou staci je vzit mokrym hadrem. Koupil bych pro zacatek treba 5 nebo 6ks, pri osvedceni se pak klidne dovymenil zbytek. Prostredky na to IMO mame, ale nemel bych problem neco pridat pripadne zajistit dovoz.
Co vy na to?
M
On 02/04/2016 10:53 AM, Jan Švec wrote:
OK, chapu to spravne, ze je tedy nyni treba prijit s navrhem konkretniho modelu zidle?
K.
On 04/02/16 10:31, Pavel Ruzicka wrote:
Ja si myslim ze hlavni problem s kresly je ze ani ti ktere to trapi to nedotahli do faze kdy by prisli s konkretnim navrhem cim ty stare nahradit.
On 02/04/2016 10:24 AM, Jan Švec wrote:
- nova kresla klidne koupim, nabizel jsem to, ale prijde mi, ze vetsina lidi, se kterymi jsem mluvil, tam chce ta stavajici, spinava, propocena, rozbita. Nevim proc.
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Ahoj, Hele, asi by bylo nejlepsi udelat si nejaky vylet do IKEy pripadne jineho levneho nabytku (klidne individualne) a par zidli vyzkouset a rozhodnout se podle toho.
M
On 02/04/2016 12:27 PM, Jan Švec wrote:
Ahoj Mrkvo,
vypadaji dobre, daji se zvednout dostatecne vysoko? Nektera kresla v labu jsou i v nejvyssi poloze dost nizka (pripadne muzu to prijit vyzkouset?) Nakup muzu realizovat, samozrejme pomoc bude vitana.
K.
On 04/02/16 11:56, Radek Pilar wrote:
JFYI: V praci jsem delsi dobu fungoval na tehlech: http://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/40103100/ a nemuzu si stezovat. Neni nejak extra upravitelna - da se na ni akorat nastavovat vyska a houpat. Vyhoda je ze jsou kozene takze kdyz se zaserou staci je vzit mokrym hadrem. Koupil bych pro zacatek treba 5 nebo 6ks, pri osvedceni se pak klidne dovymenil zbytek. Prostredky na to IMO mame, ale nemel bych problem neco pridat pripadne zajistit dovoz.
Co vy na to?
M
On 02/04/2016 10:53 AM, Jan Švec wrote:
OK, chapu to spravne, ze je tedy nyni treba prijit s navrhem konkretniho modelu zidle?
K.
On 04/02/16 10:31, Pavel Ruzicka wrote:
Ja si myslim ze hlavni problem s kresly je ze ani ti ktere to trapi to nedotahli do faze kdy by prisli s konkretnim navrhem cim ty stare nahradit.
On 02/04/2016 10:24 AM, Jan Švec wrote:
- nova kresla klidne koupim, nabizel jsem to, ale prijde mi, ze vetsina lidi, se kterymi jsem mluvil, tam chce ta stavajici, spinava, propocena, rozbita. Nevim proc.
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
No asi to tak dopadne :) Jinak libi se mi tam ta zaruka 10 let, to bychom jiste vyuzili :)
Diky K.
On 04/02/16 12:34, Radek Pilar wrote:
Ahoj, Hele, asi by bylo nejlepsi udelat si nejaky vylet do IKEy pripadne jineho levneho nabytku (klidne individualne) a par zidli vyzkouset a rozhodnout se podle toho.
M
On 02/04/2016 12:27 PM, Jan Švec wrote:
Ahoj Mrkvo,
vypadaji dobre, daji se zvednout dostatecne vysoko? Nektera kresla v labu jsou i v nejvyssi poloze dost nizka (pripadne muzu to prijit vyzkouset?) Nakup muzu realizovat, samozrejme pomoc bude vitana.
K.
On 04/02/16 11:56, Radek Pilar wrote:
JFYI: V praci jsem delsi dobu fungoval na tehlech: http://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/40103100/ a nemuzu si stezovat. Neni nejak extra upravitelna - da se na ni akorat nastavovat vyska a houpat. Vyhoda je ze jsou kozene takze kdyz se zaserou staci je vzit mokrym hadrem. Koupil bych pro zacatek treba 5 nebo 6ks, pri osvedceni se pak klidne dovymenil zbytek. Prostredky na to IMO mame, ale nemel bych problem neco pridat pripadne zajistit dovoz.
Co vy na to?
M
On 02/04/2016 10:53 AM, Jan Švec wrote:
OK, chapu to spravne, ze je tedy nyni treba prijit s navrhem konkretniho modelu zidle?
K.
On 04/02/16 10:31, Pavel Ruzicka wrote:
Ja si myslim ze hlavni problem s kresly je ze ani ti ktere to trapi to nedotahli do faze kdy by prisli s konkretnim navrhem cim ty stare nahradit.
On 02/04/2016 10:24 AM, Jan Švec wrote:
- nova kresla klidne koupim, nabizel jsem to, ale prijde mi, ze vetsina lidi, se kterymi jsem mluvil, tam chce ta stavajici, spinava, propocena, rozbita. Nevim proc.
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
pokud chcete udelat nejakou brutalne odolnou lavici/postel/.neco mezi tim, tak s tim mam urcitou zkusenost vyjde to levneji a da se to udelat i na jine hmotnosti nez 110kg (mam 150, takze to byla nutnost :D) 3b
2016-02-04 12:35 GMT+01:00 Jan Švec honza@kxt.cz:
No asi to tak dopadne :) Jinak libi se mi tam ta zaruka 10 let, to bychom jiste vyuzili :)
Diky K.
On 04/02/16 12:34, Radek Pilar wrote:
Ahoj, Hele, asi by bylo nejlepsi udelat si nejaky vylet do IKEy pripadne jineho levneho nabytku (klidne individualne) a par zidli vyzkouset a rozhodnout se podle toho.
M
On 02/04/2016 12:27 PM, Jan Švec wrote:
Ahoj Mrkvo,
vypadaji dobre, daji se zvednout dostatecne vysoko? Nektera kresla v
labu jsou i v nejvyssi poloze dost nizka (pripadne muzu to prijit vyzkouset?)
Nakup muzu realizovat, samozrejme pomoc bude vitana.
K.
On 04/02/16 11:56, Radek Pilar wrote:
JFYI: V praci jsem delsi dobu fungoval na tehlech: http://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/40103100/ a nemuzu si stezovat. Neni nejak extra upravitelna - da se na ni akorat nastavovat vyska a houpat. Vyhoda je ze jsou kozene takze kdyz se zaserou staci je vzit mokrym hadrem. Koupil bych pro zacatek treba 5 nebo 6ks, pri osvedceni se pak klidne dovymenil zbytek. Prostredky na to IMO mame,
ale
nemel bych problem neco pridat pripadne zajistit dovoz.
Co vy na to?
M
On 02/04/2016 10:53 AM, Jan Švec wrote:
OK, chapu to spravne, ze je tedy nyni treba prijit s navrhem
konkretniho modelu zidle?
K.
On 04/02/16 10:31, Pavel Ruzicka wrote:
Ja si myslim ze hlavni problem s kresly je ze ani ti ktere to trapi
to
nedotahli do faze kdy by prisli s konkretnim navrhem cim ty stare
nahradit.
On 02/04/2016 10:24 AM, Jan Švec wrote: > 2) nova kresla klidne koupim, nabizel jsem to, ale prijde mi, ze
vetsina lidi, se kterymi jsem mluvil, tam chce ta stavajici, spinava, propocena, rozbita. Nevim proc.
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Mám doma podobné Ikea křeslo, jen látkovou verzi (na kůži se mi zapařuje prdel). Chápu že kůže se líp udržuje ale prosím o zvážení požídit i textilní verzi.
Kdo chce se může stavit u mě na Florenci ho vyzkoušet, nemůžu začuřit že základ konstrukce je ten samý model, už si nepamatuju co přesně to bylo zač.
P
Dne 4.2.2016 v 12:35 Jan Švec napsal(a):
No asi to tak dopadne :) Jinak libi se mi tam ta zaruka 10 let, to bychom jiste vyuzili :)
Diky K.
On 04/02/16 12:34, Radek Pilar wrote:
Ahoj, Hele, asi by bylo nejlepsi udelat si nejaky vylet do IKEy pripadne jineho levneho nabytku (klidne individualne) a par zidli vyzkouset a rozhodnout se podle toho.
M
On 02/04/2016 12:27 PM, Jan Švec wrote:
Ahoj Mrkvo,
vypadaji dobre, daji se zvednout dostatecne vysoko? Nektera kresla v labu jsou i v nejvyssi poloze dost nizka (pripadne muzu to prijit vyzkouset?) Nakup muzu realizovat, samozrejme pomoc bude vitana.
K.
On 04/02/16 11:56, Radek Pilar wrote:
JFYI: V praci jsem delsi dobu fungoval na tehlech: http://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/40103100/ a nemuzu si stezovat. Neni nejak extra upravitelna - da se na ni akorat nastavovat vyska a houpat. Vyhoda je ze jsou kozene takze kdyz se zaserou staci je vzit mokrym hadrem. Koupil bych pro zacatek treba 5 nebo 6ks, pri osvedceni se pak klidne dovymenil zbytek. Prostredky na to IMO mame, ale nemel bych problem neco pridat pripadne zajistit dovoz.
Co vy na to?
M
On 02/04/2016 10:53 AM, Jan Švec wrote:
OK, chapu to spravne, ze je tedy nyni treba prijit s navrhem konkretniho modelu zidle?
K.
On 04/02/16 10:31, Pavel Ruzicka wrote:
Ja si myslim ze hlavni problem s kresly je ze ani ti ktere to trapi to nedotahli do faze kdy by prisli s konkretnim navrhem cim ty stare nahradit.
On 02/04/2016 10:24 AM, Jan Švec wrote: > 2) nova kresla klidne koupim, nabizel jsem to, ale prijde mi, ze vetsina lidi, se kterymi jsem mluvil, tam chce ta stavajici, spinava, propocena, rozbita. Nevim proc. _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Diky za nabidku. Ono asi fakt bude nejlepsi nekam zajet a posedet na vice zidlich :)
K.
On 04/02/16 12:41, P wrote:
Mám doma podobné Ikea křeslo, jen látkovou verzi (na kůži se mi zapařuje prdel). Chápu že kůže se líp udržuje ale prosím o zvážení požídit i textilní verzi.
Kdo chce se může stavit u mě na Florenci ho vyzkoušet, nemůžu začuřit že základ konstrukce je ten samý model, už si nepamatuju co přesně to bylo zač.
P
Dne 4.2.2016 v 12:35 Jan Švec napsal(a):
No asi to tak dopadne :) Jinak libi se mi tam ta zaruka 10 let, to bychom jiste vyuzili :)
Diky K.
On 04/02/16 12:34, Radek Pilar wrote:
Ahoj, Hele, asi by bylo nejlepsi udelat si nejaky vylet do IKEy pripadne jineho levneho nabytku (klidne individualne) a par zidli vyzkouset a rozhodnout se podle toho.
M
On 02/04/2016 12:27 PM, Jan Švec wrote:
Ahoj Mrkvo,
vypadaji dobre, daji se zvednout dostatecne vysoko? Nektera kresla v labu jsou i v nejvyssi poloze dost nizka (pripadne muzu to prijit vyzkouset?) Nakup muzu realizovat, samozrejme pomoc bude vitana.
K.
On 04/02/16 11:56, Radek Pilar wrote:
JFYI: V praci jsem delsi dobu fungoval na tehlech: http://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/40103100/ a nemuzu si stezovat. Neni nejak extra upravitelna - da se na ni akorat nastavovat vyska a houpat. Vyhoda je ze jsou kozene takze kdyz se zaserou staci je vzit mokrym hadrem. Koupil bych pro zacatek treba 5 nebo 6ks, pri osvedceni se pak klidne dovymenil zbytek. Prostredky na to IMO mame, ale nemel bych problem neco pridat pripadne zajistit dovoz.
Co vy na to?
M
On 02/04/2016 10:53 AM, Jan Švec wrote:
OK, chapu to spravne, ze je tedy nyni treba prijit s navrhem konkretniho modelu zidle?
K.
On 04/02/16 10:31, Pavel Ruzicka wrote: > Ja si myslim ze hlavni problem s kresly je ze ani ti ktere to trapi to > nedotahli do faze kdy by prisli s konkretnim navrhem cim ty stare nahradit. > > On 02/04/2016 10:24 AM, Jan Švec wrote: >> 2) nova kresla klidne koupim, nabizel jsem to, ale prijde mi, ze vetsina lidi, se kterymi jsem mluvil, tam chce ta stavajici, spinava, propocena, rozbita. Nevim proc. > _______________________________________________ > Brmlab mailing list > Brmlab@brmlab.cz > https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab >
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Ja musim potvrdit ze Markus je super, sam ho pouzivam a sedim na nom od rana do vecera poslednych vyse 10 rokov :-) Za 10 rokov mam uz druhu, na prvu nebola 10 rokov zaruka ale aj v ramci zaruky mi ju raz vymienali ked sa mi mierne rozhegala (myslel som ze ma s tym poslu prec a normalne mi dali novu). 10 rokov zaruka ale plati len na ten mechanizmus, nie na to ze sa zoderu a pod. ale aj tak je to fajn. Mne uplne vyhovuje a nemam problem s nicim co sa tu spominalo (maximalna vyska, minimalna vyska, hybanie pri zablokovanom hupani. A mne sa na nej ani prdel nezaparuje :-)
bye, JoHnY.
On Thu, 4 Feb 2016 13:22:02 +0100 Pavel Ruzicka ruza@ruza.eu wrote:
vypratelna textilie (sedak) na kozenem kresle problem neresi?
On 02/04/2016 12:41 PM, P wrote:
Mám doma podobné Ikea křeslo, jen látkovou verzi (na kůži se mi zapařuje prdel). Chápu že kůže se líp udržuje ale prosím o zvážení požídit i textilní verzi.
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
V tomhle je ikea super, nemaji zapotrebi delat problemy, takze projde pomalu i reklamace od studenta, co prinese okorele torzo zidle:)
A vubec neresi nasazeni v nevhodnych provozech, jako mensi prodejci "luxusnich" zidli. => cim driv se opotrebuje a rozlame v zaruce, tim lepe :)
Projde i to, kdyz to reklamuju ja, zadne vydesene pohledy pracovniku se slovy "vy jste na tom sedel!" :D
3b
2016-02-04 13:45 GMT+01:00 JoHnY johny@2600.sk:
Ja musim potvrdit ze Markus je super, sam ho pouzivam a sedim na nom od rana do vecera poslednych vyse 10 rokov :-) Za 10 rokov mam uz druhu, na prvu nebola 10 rokov zaruka ale aj v ramci zaruky mi ju raz vymienali ked sa mi mierne rozhegala (myslel som ze ma s tym poslu prec a normalne mi dali novu). 10 rokov zaruka ale plati len na ten mechanizmus, nie na to ze sa zoderu a pod. ale aj tak je to fajn. Mne uplne vyhovuje a nemam problem s nicim co sa tu spominalo (maximalna vyska, minimalna vyska, hybanie pri zablokovanom hupani. A mne sa na nej ani prdel nezaparuje :-)
bye, JoHnY.On Thu, 4 Feb 2016 13:22:02 +0100 Pavel Ruzicka ruza@ruza.eu wrote:
vypratelna textilie (sedak) na kozenem kresle problem neresi?
On 02/04/2016 12:41 PM, P wrote:
Mám doma podobné Ikea křeslo, jen látkovou verzi (na kůži se mi zapařuje prdel). Chápu že kůže se líp udržuje ale prosím o zvážení požídit i textilní verzi.
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Mně začala občas samovolně zajíždět (nemít 118 kg, tak se to nestalo). Sám jsem to vyřešil nastavením do správné výšky a trvalým zafixováním mechanismu. Ale jestli pod Mrkvou drží, tak to musela být vada konkrétního kusu :-)
Ještě jedna věc, výška opěrek je podle nastavení 60-73 cm, což se možná nevejde pod brmlabí stoly -- pokud máte tendenci se pod stůl lehce zasouvat i s opěrkami.
On 4.2.2016 13:45, JoHnY wrote:
Ja musim potvrdit ze Markus je super, sam ho pouzivam a sedim na nom od rana do vecera poslednych vyse 10 rokov :-) Za 10 rokov mam uz druhu, na prvu nebola 10 rokov zaruka ale aj v ramci zaruky mi ju raz vymienali ked sa mi mierne rozhegala (myslel som ze ma s tym poslu prec a normalne mi dali novu). 10 rokov zaruka ale plati len na ten mechanizmus, nie na to ze sa zoderu a pod. ale aj tak je to fajn. Mne uplne vyhovuje a nemam problem s nicim co sa tu spominalo (maximalna vyska, minimalna vyska, hybanie pri zablokovanom hupani. A mne sa na nej ani prdel nezaparuje :-)
bye, JoHnY.
On Thu, 4 Feb 2016 13:22:02 +0100 Pavel Ruzicka ruza@ruza.eu wrote:
vypratelna textilie (sedak) na kozenem kresle problem neresi?
On 02/04/2016 12:41 PM, P wrote:
Mám doma podobné Ikea křeslo, jen látkovou verzi (na kůži se mi zapařuje prdel). Chápu že kůže se líp udržuje ale prosím o zvážení požídit i textilní verzi.
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Tak IKEA ma tyhle veci stabilne, nekoupime treba dve na zkousku a kdyz se osvedci, tak vbrzke dobe treba tri ctyri dalsi?
K.
On 04/02/16 19:12, Pavel Ruzicka wrote:
Prave jsem to zmeril. Svetla vyska 73cm, tj OK.
On 02/04/2016 07:09 PM, Jan Hrach wrote:
Ještě jedna věc, výška opěrek je podle nastavení 60-73 cm, což se možná nevejde pod brmlabí stoly
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Efektivní výška sedáku je nastavitelná 43-52 cm v rovné poloze, 40-49 cm v zakloněné poloze.
On 4.2.2016 12:27, Jan Švec wrote:
Ahoj Mrkvo,
vypadaji dobre, daji se zvednout dostatecne vysoko? Nektera kresla v labu jsou i v nejvyssi poloze dost nizka (pripadne muzu to prijit vyzkouset?) Nakup muzu realizovat, samozrejme pomoc bude vitana.
K.
On 04/02/16 11:56, Radek Pilar wrote:
JFYI: V praci jsem delsi dobu fungoval na tehlech: http://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/40103100/ a nemuzu si stezovat. Neni nejak extra upravitelna - da se na ni akorat nastavovat vyska a houpat. Vyhoda je ze jsou kozene takze kdyz se zaserou staci je vzit mokrym hadrem. Koupil bych pro zacatek treba 5 nebo 6ks, pri osvedceni se pak klidne dovymenil zbytek. Prostredky na to IMO mame, ale nemel bych problem neco pridat pripadne zajistit dovoz.
Co vy na to?
M
On 02/04/2016 10:53 AM, Jan Švec wrote:
OK, chapu to spravne, ze je tedy nyni treba prijit s navrhem konkretniho modelu zidle?
K.
On 04/02/16 10:31, Pavel Ruzicka wrote:
Ja si myslim ze hlavni problem s kresly je ze ani ti ktere to trapi to nedotahli do faze kdy by prisli s konkretnim navrhem cim ty stare nahradit.
On 02/04/2016 10:24 AM, Jan Švec wrote:
- nova kresla klidne koupim, nabizel jsem to, ale prijde mi, ze vetsina lidi, se kterymi jsem mluvil, tam chce ta stavajici, spinava, propocena, rozbita. Nevim proc.
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Hm, koukam se ze se nam tu rozbiha dalsi flamewar, tak trosku prilejeme...
TL;DR:
Co mi ani trochu nevadi: - ze nekdo dela komercni veci v labu - ze nekdo dela reklamu na chlast/cigara (nakonec, vzhledem k tomu co sam delam za praci bych byl pokrytec kdybych si to myslel) - kdyz nekdo travi v labu vic casu nez ostatni
Co mi naopak vadi: - zarovnane misto v labu necim co tam jen tak hnije - a je jedno jestli to je pipa na jagera, reklama na cigara, kupa bordelu nebo rozdelane breadboardy z brmlabich veci (ok, kupa bordelu mi asi vadi vic). (jen tak na okraj velky teslak taky skoro vzdycky taham dolu, aby neprekazel - btw, diky kdo ho se mnou vzdycky tahnete :) ) - odpoved "to je jedno/tajny/pod NDAckem" na dotaz "co delas?" - kdyz se o tom flamuje na ML i kdyz by to IMO mohlo byt IRL vyresene behem vecera
A trosku obsirneji: Osobne si myslim ze aktualne to neni tak zle - resp. byvalo o dost hur: tri hlavy v HW labu a dve pipy v socroomu, pripadne clovek v radiolabu zakopaval o televize... Samozrejme by bylo moc fajn kdyby si to panove v dobe kdy na tom nedelaji uklidili nekam k sobe (a pripadne si ohlidali aby po tom kdo na tom pro ne delal nezustal bordel).
Co se me ale uz moc nelibi (ale nerikam ze to je problem zrovna daemon co.) je kdyz nekdo neco na prvni pohled zajimaveho v labu bastli a kdyz se dotycny pozorovatel zepta o co jde je poslan pryc s tim ze je to tajne nebo pod NDAckem.
Jinak, chapu ze daemonovci treba nemaji prebytecnych ~10k mesicne na vlastni kancl a rozhodne bych nerad komukoliv cokoliv narizoval nebo zakazoval. Osobne bych se spis snazil zamerit na to jak spolu fungovat - to ze nebudou nechavat valet se polorozdelane veci v socroomu a HW labu by mohl byt fajn zacatek.
Jestli by nebyl dobry napad cast diky labu usetrenych prostredku vrazit zpatky bych nechal na zvazeni dotycnych - tohle se ale vubec netyka jen itds. A ne, nemyslim penize, ale spis tak nejak obecne - pristup typu "kdyz uz tu jsem 10h denne tak tu alespon jednou do tydne uklidim stoly a vytru podlahu" by podle me docela pomohl :)
M
On 02/03/2016 11:03 PM, niekt0 wrote:
Zdar,
k napisaniu tochto mailu sa odhodlavam uz dlhsiu dobu, ale dnes sa konecne miera mojej trpezlivosti prevalila. Aj ked som brmlab spoluzakladal, prisposobil mu cast svojho zivota, a vlozil do neho kopu casu, z nizsie uvedenych dovodov som uz viac krat vazne rozmyslal ci sem chcem este dalej chodit.
V poslednej dobe mam pocit ze brmlab funguje ako kancelaria "demon industries" (itds, moodylight, alebo ktory projekt to zrovna je) a bohuzial na skodu brmlabu ako takeho.
V brmlabe vzniklo viac komercne zivotaschopnych projektov, napr. aj Satoshilabs tu par tyzdnov zacinali, a v principe s tym problem nemam. Obzvlast ked su ludia rozumni, a sami su schopni pochopit do akej miery je este ich podnikanie zlucitelne s fungovanim hackerspacu, a kedy je cas posunut sa dalej.
V pripade demonovcov ale mam pocit ze hranica je uz velmi vyrazne prekrocena. Kazdodenne fungovanie x hodin denne v x ludoch je podla mna uz moc, obzvlast ked sa jedna aj o pracu s hardware.
Ze vyrabaju (aj) reklamy na cigarety a alkohol pre korporacie dobremu pocitu zrovna nepomaha. Ked clovek pride do labu a najde v socroome rozlozeny plastovy panel s reklamou na cigarety, tak sa zamysli preco vlastne nieco taketo podporuje(me).
Minimalne na mna osobne to posobi dost negativne, a tipujem ze uvodny dojem na nahodnu novu navstevu nebude ovela lepsi. Motivacia nechat v labe na pouzivanie uz len blbu trafopajku ked viem ze sa pouziva na taketo "hodnotne" projekty u mna osciluje niekde okolo nuly.
Podobne viacero vecerov ked som bol v brmlabe sa nieslo v style debugovania veci ktore im zrovna nefungovali, a to stylom minimalne zvukovo dominantnym. V takomto prostredi sa ja osobne citim dost neprijemne, a prilis to nepripominana brmlab zo zaciatkov, pre ktory som sa nadchol. Opat, moze sa to stat. Ale nemalo by sa to stat standardnym sposobom fungovania.
Ceresnickou na torte su potom korelacie skupin ludi ucastniacich sa tejto formy podnikania a chronickych dlznikov brmbaru, chronickych bordelarov, atd.
Myslim ze prenajatie si vlastnych priestorov na kazdodenne fungovanie takejto firmy by mohlo byt riesenie, ktore by zlepsilo vzajomne vztahy na rozumnu uroven.
n.
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Zdravím,
už před nějakou dobu jsem se přestal chodit do brmlabu, a to pravě kvůli nespokojenosti s daemonovci. Já osobně nemám velký problem, s tím, že by něco bylo komerční. Satoshi Labs taky vzniknul v brmlabu. Ale oni byli otevřené a přijemné. Nechovali se jako "private club". Myslím si, že rozhodně by mělo platit uplný zakaz NDAčkovaných a closed source projekty v labu...
Právě jsem se přestal chodit do labu, protože jsem se citil nevitaný. Můžu zde asi nejvic podepsat pod sargonův emaily.
timthelion
On 02/03/16 23:03, niekt0 wrote:
Zdar,
k napisaniu tochto mailu sa odhodlavam uz dlhsiu dobu, ale dnes sa konecne miera mojej trpezlivosti prevalila. Aj ked som brmlab spoluzakladal, prisposobil mu cast svojho zivota, a vlozil do neho kopu casu, z nizsie uvedenych dovodov som uz viac krat vazne rozmyslal ci sem chcem este dalej chodit.
V poslednej dobe mam pocit ze brmlab funguje ako kancelaria "demon industries" (itds, moodylight, alebo ktory projekt to zrovna je) a bohuzial na skodu brmlabu ako takeho.
V brmlabe vzniklo viac komercne zivotaschopnych projektov, napr. aj Satoshilabs tu par tyzdnov zacinali, a v principe s tym problem nemam. Obzvlast ked su ludia rozumni, a sami su schopni pochopit do akej miery je este ich podnikanie zlucitelne s fungovanim hackerspacu, a kedy je cas posunut sa dalej.
V pripade demonovcov ale mam pocit ze hranica je uz velmi vyrazne prekrocena. Kazdodenne fungovanie x hodin denne v x ludoch je podla mna uz moc, obzvlast ked sa jedna aj o pracu s hardware.
Ze vyrabaju (aj) reklamy na cigarety a alkohol pre korporacie dobremu pocitu zrovna nepomaha. Ked clovek pride do labu a najde v socroome rozlozeny plastovy panel s reklamou na cigarety, tak sa zamysli preco vlastne nieco taketo podporuje(me).
Minimalne na mna osobne to posobi dost negativne, a tipujem ze uvodny dojem na nahodnu novu navstevu nebude ovela lepsi. Motivacia nechat v labe na pouzivanie uz len blbu trafopajku ked viem ze sa pouziva na taketo "hodnotne" projekty u mna osciluje niekde okolo nuly.
Podobne viacero vecerov ked som bol v brmlabe sa nieslo v style debugovania veci ktore im zrovna nefungovali, a to stylom minimalne zvukovo dominantnym. V takomto prostredi sa ja osobne citim dost neprijemne, a prilis to nepripominana brmlab zo zaciatkov, pre ktory som sa nadchol. Opat, moze sa to stat. Ale nemalo by sa to stat standardnym sposobom fungovania.
Ceresnickou na torte su potom korelacie skupin ludi ucastniacich sa tejto formy podnikania a chronickych dlznikov brmbaru, chronickych bordelarov, atd.
Myslim ze prenajatie si vlastnych priestorov na kazdodenne fungovanie takejto firmy by mohlo byt riesenie, ktore by zlepsilo vzajomne vztahy na rozumnu uroven.
n.
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
:D On Feb 4, 2016 08:16, "Timothy Hobbs" timothy@hobbs.cz wrote:
Zdravím,
už před nějakou dobu jsem se přestal chodit do brmlabu, a to pravě kvůli nespokojenosti s daemonovci. Já osobně nemám velký problem, s tím, že by něco bylo komerční. Satoshi Labs taky vzniknul v brmlabu. Ale oni byli otevřené a přijemné. Nechovali se jako "private club". Myslím si, že rozhodně by mělo platit uplný zakaz NDAčkovaných a closed source projekty v labu...
Právě jsem se přestal chodit do labu, protože jsem se citil nevitaný. Můžu zde asi nejvic podepsat pod sargonův emaily.
timthelion
On 02/03/16 23:03, niekt0 wrote:
Zdar,
k napisaniu tochto mailu sa odhodlavam uz dlhsiu dobu, ale dnes sa konecne miera mojej trpezlivosti prevalila. Aj ked som brmlab spoluzakladal, prisposobil mu cast svojho zivota, a vlozil do neho kopu casu, z nizsie uvedenych dovodov som uz viac krat vazne rozmyslal ci sem chcem este dalej chodit.
V poslednej dobe mam pocit ze brmlab funguje ako kancelaria "demon industries" (itds, moodylight, alebo ktory projekt to zrovna je) a bohuzial na skodu brmlabu ako takeho.
V brmlabe vzniklo viac komercne zivotaschopnych projektov, napr. aj Satoshilabs tu par tyzdnov zacinali, a v principe s tym problem nemam. Obzvlast ked su ludia rozumni, a sami su schopni pochopit do akej miery je este ich podnikanie zlucitelne s fungovanim hackerspacu, a kedy je cas posunut sa dalej.
V pripade demonovcov ale mam pocit ze hranica je uz velmi vyrazne prekrocena. Kazdodenne fungovanie x hodin denne v x ludoch je podla mna uz moc, obzvlast ked sa jedna aj o pracu s hardware.
Ze vyrabaju (aj) reklamy na cigarety a alkohol pre korporacie dobremu pocitu zrovna nepomaha. Ked clovek pride do labu a najde v socroome rozlozeny plastovy panel s reklamou na cigarety, tak sa zamysli preco vlastne nieco taketo podporuje(me).
Minimalne na mna osobne to posobi dost negativne, a tipujem ze uvodny dojem na nahodnu novu navstevu nebude ovela lepsi. Motivacia nechat v labe na pouzivanie uz len blbu trafopajku ked viem ze sa pouziva na taketo "hodnotne" projekty u mna osciluje niekde okolo nuly.
Podobne viacero vecerov ked som bol v brmlabe sa nieslo v style debugovania veci ktore im zrovna nefungovali, a to stylom minimalne zvukovo dominantnym. V takomto prostredi sa ja osobne citim dost neprijemne, a prilis to nepripominana brmlab zo zaciatkov, pre ktory som sa nadchol. Opat, moze sa to stat. Ale nemalo by sa to stat standardnym sposobom fungovania.
Ceresnickou na torte su potom korelacie skupin ludi ucastniacich sa tejto formy podnikania a chronickych dlznikov brmbaru, chronickych bordelarov, atd.
Myslim ze prenajatie si vlastnych priestorov na kazdodenne fungovanie takejto firmy by mohlo byt riesenie, ktore by zlepsilo vzajomne vztahy na rozumnu uroven.
n.
Brmlab mailing listBrmlab@brmlab.czhttps://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Ahoj,
tohle je vcelku ostre a jako neclen se vicemene nemam pravo vyjadrovat ;] Nicmene mame podobny problem a to uz z definice, kdy polovina prostoru ktery jme s Labkou obsadili je primo komercni firma, a vzajemne na sobe parazitujeme. Dochazelo a dochazet bude k tomu, ze nekteri clenove byli lakani do komercnich projektu, s kterymi jini nesouhlasili. Rozhodli jsme se tak, ze vsechny projekty jsou defaultne open-sourced, pokud ne, musi byt ohlaseny a musi je schvalit nejaky organ spolku, pravo na to maji vsichni, krom solo predsedy. Kazdy projekt v nasem, resp puvodne mem pojeti musi obsahovat: - definici projektu - pribliznou delku trvani - dokumentaci na wiki - bud closed nebo open - licenci - potrebne alokovane prostredky HS - majitele projektu, ktery je zodpovedny za vsechno, co se projektu tyka - co z projektu bude mit Labka, kdyz jsou na nej vyuzity jeji zdroje [a tady se nebavime o lidech ale o spolku]
Podle me tenhle pristup umoznuje to, ze se nerekne ta a ta skupina, ale mluvi se o tom a tom projektu. Omezi se tim lidskost-nelidskost, ktera je na flame. Zaroven se da jasne definovat, co se stane, pokud projekt ma jinou licenci nez nejakou z open. Zaroven se da rict, jake podminky plati pro lidi, co na projektu delaji.
Jinak prac jsme hodne mlady prostor a komunita, tak samo tenhle problem apriori nemame, ale je fakt, ze nejaci lidi nosi treba uz jen vysledky sve prace jinde k nahlednuti, nebo nektere projekty proste netahaji do Labky a jdou o patro niz na pivo, kdyz je to tajny. Takze zatim plati slusnost a zdravy rozum, ale v pripade, ze by prestal, budou se vynucovat "pravidla o projektech".
S pozdravem, -- Over
On 04.02.16 8:15, Timothy Hobbs wrote:
Zdravím,
už před nějakou dobu jsem se přestal chodit do brmlabu, a to pravě kvůli nespokojenosti s daemonovci. Já osobně nemám velký problem, s tím, že by něco bylo komerční. Satoshi Labs taky vzniknul v brmlabu. Ale oni byli otevřené a přijemné. Nechovali se jako "private club". Myslím si, že rozhodně by mělo platit uplný zakaz NDAčkovaných a closed source projekty v labu...
Právě jsem se přestal chodit do labu, protože jsem se citil nevitaný. Můžu zde asi nejvic podepsat pod sargonův emaily.
timthelion
On 02/03/16 23:03, niekt0 wrote:
Zdar,
k napisaniu tochto mailu sa odhodlavam uz dlhsiu dobu, ale dnes sa konecne miera mojej trpezlivosti prevalila. Aj ked som brmlab spoluzakladal, prisposobil mu cast svojho zivota, a vlozil do neho kopu casu, z nizsie uvedenych dovodov som uz viac krat vazne rozmyslal ci sem chcem este dalej chodit.
V poslednej dobe mam pocit ze brmlab funguje ako kancelaria "demon industries" (itds, moodylight, alebo ktory projekt to zrovna je) a bohuzial na skodu brmlabu ako takeho.
V brmlabe vzniklo viac komercne zivotaschopnych projektov, napr. aj Satoshilabs tu par tyzdnov zacinali, a v principe s tym problem nemam. Obzvlast ked su ludia rozumni, a sami su schopni pochopit do akej miery je este ich podnikanie zlucitelne s fungovanim hackerspacu, a kedy je cas posunut sa dalej.
V pripade demonovcov ale mam pocit ze hranica je uz velmi vyrazne prekrocena. Kazdodenne fungovanie x hodin denne v x ludoch je podla mna uz moc, obzvlast ked sa jedna aj o pracu s hardware.
Ze vyrabaju (aj) reklamy na cigarety a alkohol pre korporacie dobremu pocitu zrovna nepomaha. Ked clovek pride do labu a najde v socroome rozlozeny plastovy panel s reklamou na cigarety, tak sa zamysli preco vlastne nieco taketo podporuje(me).
Minimalne na mna osobne to posobi dost negativne, a tipujem ze uvodny dojem na nahodnu novu navstevu nebude ovela lepsi. Motivacia nechat v labe na pouzivanie uz len blbu trafopajku ked viem ze sa pouziva na taketo "hodnotne" projekty u mna osciluje niekde okolo nuly.
Podobne viacero vecerov ked som bol v brmlabe sa nieslo v style debugovania veci ktore im zrovna nefungovali, a to stylom minimalne zvukovo dominantnym. V takomto prostredi sa ja osobne citim dost neprijemne, a prilis to nepripominana brmlab zo zaciatkov, pre ktory som sa nadchol. Opat, moze sa to stat. Ale nemalo by sa to stat standardnym sposobom fungovania.
Ceresnickou na torte su potom korelacie skupin ludi ucastniacich sa tejto formy podnikania a chronickych dlznikov brmbaru, chronickych bordelarov, atd.
Myslim ze prenajatie si vlastnych priestorov na kazdodenne fungovanie takejto firmy by mohlo byt riesenie, ktore by zlepsilo vzajomne vztahy na rozumnu uroven.
n.
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brm,
1) forma kterou ten problem niekt0 nadhodil mozna neni vhodna (mohlo se to probrat osobne na meetupu, od toho meetupy sou), ale je validni a ten problem tu asi je, neni prvni kdo si na to stezuje 2) osobne mi to nevadi (ani reklamy na cigara ani jagr), ale chapu, ze nekomu muze a pro nove prichozi to asi taky neni nejlepsi zazitek (prijit do hackerspacu a prvni vec co vidis je velka svitici jeleni hlava je trochu wtf, ale to je tu vic veci) 3) vynucovat aby vsechno co vznikne v brmlabu bylo open-source je hloupost, taky sem si tu delal osobni projekty (akorat ze me na to stacilo jedno misto u stolu, zasuvka a internety) a je fajn vedet, ze kdyz si potrebuju v brmlabu neco vyridit tak ta moznost tu je 3.1) osobni/komercni projekty by ale nemely prilis vysavat resources brmlabu (hlavne prostorove, v tomhle pripade, coz se asi deje - me to zatim nijak neomezovalo, ale mozna to je proto ze temer vubec nepouzivam hwlab) 3.2) rad bych se vyvaroval zbytecne byrokracie, az si budu chtit priste v brmlabu splacat private-projekt, fakt o tom nechci sepisovat wiki-stranku, pokud by to melo byt neco vetsiho tak je asi dobry to probrat s ostatnima, ale "oficialni cesty" pro tohle sou imho no-go, co nejvic rozhodnuti by melo vychazet z konsenzu clenu - to ma svoje vyhody i nevyhody 4) omfg vyreste to v klidu, kdo to ma cist, flame=off;
brm, l.
On 02/04/2016 10:55 AM, Tomas Overdrive Petru wrote:
Ahoj,
tohle je vcelku ostre a jako neclen se vicemene nemam pravo vyjadrovat ;] Nicmene mame podobny problem a to uz z definice, kdy polovina prostoru ktery jme s Labkou obsadili je primo komercni firma, a vzajemne na sobe parazitujeme. Dochazelo a dochazet bude k tomu, ze nekteri clenove byli lakani do komercnich projektu, s kterymi jini nesouhlasili. Rozhodli jsme se tak, ze vsechny projekty jsou defaultne open-sourced, pokud ne, musi byt ohlaseny a musi je schvalit nejaky organ spolku, pravo na to maji vsichni, krom solo predsedy. Kazdy projekt v nasem, resp puvodne mem pojeti musi obsahovat:
- definici projektu
- pribliznou delku trvani
- dokumentaci na wiki - bud closed nebo open
- licenci
- potrebne alokovane prostredky HS
- majitele projektu, ktery je zodpovedny za vsechno, co se projektu tyka
- co z projektu bude mit Labka, kdyz jsou na nej vyuzity jeji zdroje
[a tady se nebavime o lidech ale o spolku]
Podle me tenhle pristup umoznuje to, ze se nerekne ta a ta skupina, ale mluvi se o tom a tom projektu. Omezi se tim lidskost-nelidskost, ktera je na flame. Zaroven se da jasne definovat, co se stane, pokud projekt ma jinou licenci nez nejakou z open. Zaroven se da rict, jake podminky plati pro lidi, co na projektu delaji.
Jinak prac jsme hodne mlady prostor a komunita, tak samo tenhle problem apriori nemame, ale je fakt, ze nejaci lidi nosi treba uz jen vysledky sve prace jinde k nahlednuti, nebo nektere projekty proste netahaji do Labky a jdou o patro niz na pivo, kdyz je to tajny. Takze zatim plati slusnost a zdravy rozum, ale v pripade, ze by prestal, budou se vynucovat "pravidla o projektech".
S pozdravem, -- Over
On 04.02.16 8:15, Timothy Hobbs wrote:
Zdravím,
už před nějakou dobu jsem se přestal chodit do brmlabu, a to pravě kvůli nespokojenosti s daemonovci. Já osobně nemám velký problem, s tím, že by něco bylo komerční. Satoshi Labs taky vzniknul v brmlabu. Ale oni byli otevřené a přijemné. Nechovali se jako "private club". Myslím si, že rozhodně by mělo platit uplný zakaz NDAčkovaných a closed source projekty v labu...
Právě jsem se přestal chodit do labu, protože jsem se citil nevitaný. Můžu zde asi nejvic podepsat pod sargonův emaily.
timthelion
On 02/03/16 23:03, niekt0 wrote:
Zdar,
k napisaniu tochto mailu sa odhodlavam uz dlhsiu dobu, ale dnes sa konecne miera mojej trpezlivosti prevalila. Aj ked som brmlab spoluzakladal, prisposobil mu cast svojho zivota, a vlozil do neho kopu casu, z nizsie uvedenych dovodov som uz viac krat vazne rozmyslal ci sem chcem este dalej chodit.
V poslednej dobe mam pocit ze brmlab funguje ako kancelaria "demon industries" (itds, moodylight, alebo ktory projekt to zrovna je) a bohuzial na skodu brmlabu ako takeho.
V brmlabe vzniklo viac komercne zivotaschopnych projektov, napr. aj Satoshilabs tu par tyzdnov zacinali, a v principe s tym problem nemam. Obzvlast ked su ludia rozumni, a sami su schopni pochopit do akej miery je este ich podnikanie zlucitelne s fungovanim hackerspacu, a kedy je cas posunut sa dalej.
V pripade demonovcov ale mam pocit ze hranica je uz velmi vyrazne prekrocena. Kazdodenne fungovanie x hodin denne v x ludoch je podla mna uz moc, obzvlast ked sa jedna aj o pracu s hardware.
Ze vyrabaju (aj) reklamy na cigarety a alkohol pre korporacie dobremu pocitu zrovna nepomaha. Ked clovek pride do labu a najde v socroome rozlozeny plastovy panel s reklamou na cigarety, tak sa zamysli preco vlastne nieco taketo podporuje(me).
Minimalne na mna osobne to posobi dost negativne, a tipujem ze uvodny dojem na nahodnu novu navstevu nebude ovela lepsi. Motivacia nechat v labe na pouzivanie uz len blbu trafopajku ked viem ze sa pouziva na taketo "hodnotne" projekty u mna osciluje niekde okolo nuly.
Podobne viacero vecerov ked som bol v brmlabe sa nieslo v style debugovania veci ktore im zrovna nefungovali, a to stylom minimalne zvukovo dominantnym. V takomto prostredi sa ja osobne citim dost neprijemne, a prilis to nepripominana brmlab zo zaciatkov, pre ktory som sa nadchol. Opat, moze sa to stat. Ale nemalo by sa to stat standardnym sposobom fungovania.
Ceresnickou na torte su potom korelacie skupin ludi ucastniacich sa tejto formy podnikania a chronickych dlznikov brmbaru, chronickych bordelarov, atd.
Myslim ze prenajatie si vlastnych priestorov na kazdodenne fungovanie takejto firmy by mohlo byt riesenie, ktore by zlepsilo vzajomne vztahy na rozumnu uroven.
n.
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
-- “Borders I have never seen one. But I have heard they exist in the minds of some people.” ― Thor Heyerdahl
Hackerspace project ........ https://labka.cz Telegram ................... @over23 Telefon .................... 00420 721 007 507 facebook ................... facebook.com/overdrive23 twitter .................... https://twitter.com/#!/over2393 GnuPG key FingerPrint ...... 08EA E4DC EF85 0F02 9267 5B48 2E58 6902 C5F8 794C Public key ................. http://overdrive.dronezone.eu/overdrive.txt
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Kazdy projekt v nasem, resp puvodne mem pojeti musi obsahovat
Přijde mi moc striktní řešit nějaké pevně vymezené „projekty“, brmlab je i o tom, že si tam přijdu ad-hoc něco zapájet, protože doma nemám osciloskop/horkovzdušku/... Tvůj návrh mi přijde velmi enterprise.
On 4.2.2016 10:55, Tomas Overdrive Petru wrote:
Ahoj,
tohle je vcelku ostre a jako neclen se vicemene nemam pravo vyjadrovat ;] Nicmene mame podobny problem a to uz z definice, kdy polovina prostoru ktery jme s Labkou obsadili je primo komercni firma, a vzajemne na sobe parazitujeme. Dochazelo a dochazet bude k tomu, ze nekteri clenove byli lakani do komercnich projektu, s kterymi jini nesouhlasili. Rozhodli jsme se tak, ze vsechny projekty jsou defaultne open-sourced, pokud ne, musi byt ohlaseny a musi je schvalit nejaky organ spolku, pravo na to maji vsichni, krom solo predsedy. Kazdy projekt v nasem, resp puvodne mem pojeti musi obsahovat:
- definici projektu
- pribliznou delku trvani
- dokumentaci na wiki - bud closed nebo open
- licenci
- potrebne alokovane prostredky HS
- majitele projektu, ktery je zodpovedny za vsechno, co se projektu tyka
- co z projektu bude mit Labka, kdyz jsou na nej vyuzity jeji zdroje [a tady se nebavime o lidech ale o spolku]
Podle me tenhle pristup umoznuje to, ze se nerekne ta a ta skupina, ale mluvi se o tom a tom projektu. Omezi se tim lidskost-nelidskost, ktera je na flame. Zaroven se da jasne definovat, co se stane, pokud projekt ma jinou licenci nez nejakou z open. Zaroven se da rict, jake podminky plati pro lidi, co na projektu delaji.
Jinak prac jsme hodne mlady prostor a komunita, tak samo tenhle problem apriori nemame, ale je fakt, ze nejaci lidi nosi treba uz jen vysledky sve prace jinde k nahlednuti, nebo nektere projekty proste netahaji do Labky a jdou o patro niz na pivo, kdyz je to tajny. Takze zatim plati slusnost a zdravy rozum, ale v pripade, ze by prestal, budou se vynucovat "pravidla o projektech".
S pozdravem, -- Over
On 04.02.16 8:15, Timothy Hobbs wrote:
Zdravím,
už před nějakou dobu jsem se přestal chodit do brmlabu, a to pravě kvůli nespokojenosti s daemonovci. Já osobně nemám velký problem, s tím, že by něco bylo komerční. Satoshi Labs taky vzniknul v brmlabu. Ale oni byli otevřené a přijemné. Nechovali se jako "private club". Myslím si, že rozhodně by mělo platit uplný zakaz NDAčkovaných a closed source projekty v labu...
Právě jsem se přestal chodit do labu, protože jsem se citil nevitaný. Můžu zde asi nejvic podepsat pod sargonův emaily.
timthelion
On 02/03/16 23:03, niekt0 wrote:
Zdar,
k napisaniu tochto mailu sa odhodlavam uz dlhsiu dobu, ale dnes sa konecne miera mojej trpezlivosti prevalila. Aj ked som brmlab spoluzakladal, prisposobil mu cast svojho zivota, a vlozil do neho kopu casu, z nizsie uvedenych dovodov som uz viac krat vazne rozmyslal ci sem chcem este dalej chodit.
V poslednej dobe mam pocit ze brmlab funguje ako kancelaria "demon industries" (itds, moodylight, alebo ktory projekt to zrovna je) a bohuzial na skodu brmlabu ako takeho.
V brmlabe vzniklo viac komercne zivotaschopnych projektov, napr. aj Satoshilabs tu par tyzdnov zacinali, a v principe s tym problem nemam. Obzvlast ked su ludia rozumni, a sami su schopni pochopit do akej miery je este ich podnikanie zlucitelne s fungovanim hackerspacu, a kedy je cas posunut sa dalej.
V pripade demonovcov ale mam pocit ze hranica je uz velmi vyrazne prekrocena. Kazdodenne fungovanie x hodin denne v x ludoch je podla mna uz moc, obzvlast ked sa jedna aj o pracu s hardware.
Ze vyrabaju (aj) reklamy na cigarety a alkohol pre korporacie dobremu pocitu zrovna nepomaha. Ked clovek pride do labu a najde v socroome rozlozeny plastovy panel s reklamou na cigarety, tak sa zamysli preco vlastne nieco taketo podporuje(me).
Minimalne na mna osobne to posobi dost negativne, a tipujem ze uvodny dojem na nahodnu novu navstevu nebude ovela lepsi. Motivacia nechat v labe na pouzivanie uz len blbu trafopajku ked viem ze sa pouziva na taketo "hodnotne" projekty u mna osciluje niekde okolo nuly.
Podobne viacero vecerov ked som bol v brmlabe sa nieslo v style debugovania veci ktore im zrovna nefungovali, a to stylom minimalne zvukovo dominantnym. V takomto prostredi sa ja osobne citim dost neprijemne, a prilis to nepripominana brmlab zo zaciatkov, pre ktory som sa nadchol. Opat, moze sa to stat. Ale nemalo by sa to stat standardnym sposobom fungovania.
Ceresnickou na torte su potom korelacie skupin ludi ucastniacich sa tejto formy podnikania a chronickych dlznikov brmbaru, chronickych bordelarov, atd.
Myslim ze prenajatie si vlastnych priestorov na kazdodenne fungovanie takejto firmy by mohlo byt riesenie, ktore by zlepsilo vzajomne vztahy na rozumnu uroven.
n.
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
-- “Borders I have never seen one. But I have heard they exist in the minds of some people.” ― Thor Heyerdahl
Hackerspace project ........ https://labka.cz Telegram ................... @over23 Telefon .................... 00420 721 007 507 facebook ................... facebook.com/overdrive23 twitter .................... https://twitter.com/#!/over2393 GnuPG key FingerPrint ...... 08EA E4DC EF85 0F02 9267 5B48 2E58 6902 C5F8 794C Public key ................. http://overdrive.dronezone.eu/overdrive.txt
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brm,
tak když už tu máme tak bohatou a vřelou diskuzi, tak to abych se taky přidala.
Ad forma Niekt0vy stížnosti: jak jsem jeho příspěvek na ML četla, taky mě v první chvíli napadlo, proboha proč to takhle píše sem a nevyříká si to s nima osobně. Pak mi došlo, že taková věc se asi realizuje dost blbě. K čemu by mu to bylo? Prostě by ho poslali do háje. A vytasit se s tím na meetupu? No, niekt0 není zrovna ukecaný typ, nevím jak je dobrý řečník, když přijde na hádku, zato vím že daemonovci mají hustou vyřídilku prakticky všichni... Racionálně argumentovat real time v téhle konstelaci je nemožné, strhla by se akorát hádka. K té by se přidali ostatní, ale ne podle toho, kdo má racionálnější argumenty, ale podle toho, kdo spíš si troufne v té hromadě vytočenejch lidí něco vyřvávat. Mám za to, že k těmto diskuzím je elektronická komunikace vhodnější - každý, kdo má co říct, to může napsat po klidném rozvážení, a záleží jen na tom co napíše, ne na tom, jestli má náturu na to se handrkovat s ostatními.
Ad obsah: na tento konkrétní problém nemám vyhraněný názor, neboť HW lab jako takový nevyužívám, většina diskutovaných věcí jde mimo mě. Jen si coby člověk orientující se v psychologii skupin určitě lépe než většina brmáků dovoluji podotknout, že je to další ukázka toho, jak se brmlab při prakticky úplné absenci interních pravidel (a žádných kontrolních mechanizmech na monitorování a vynucování dodržování toho minima, co má) pomalu, ale jistě rozkládá. Doba, kdy Brmlab tvořili zakládající členové, pro které to bylo jejich "dítě" a tak vzájemně kooperovali na jeho rozvoji, je pryč. Noví členové už nemají k labu tenhle vztah (což je přirozené), a v systému, který nemá žádná pravidla a fungoval jen na základě altruizmu a nadšení, se přirozeně chovají v podstatě paraziticky. Tenhle způsob chování se pak zpětně přenáší i na původně altruistické členy - málokdo chce být "za blba" a investovat tam, kde je s jeho investicí zjevně mrháno a není oceněna (investice je myšlena nejen finanční, ale samozřejmě i jiná - materiální, časová, intelektuální-know-how...). Takže aktivní, investující členové buď znechuceně odcházejí, nebo investovat přestávají. V téhle fázi v jakékoli komunitě nastává potřeba nějaká pravidla zavést, jinak dojde k jejímu rozvratu.
To jen tak lehce k zamyšlení. Konkrétní formu pravidel, jejich kontroly a sankcí za nedodržení si netroufnu navrhovat, protože jsem v tomto svým založením asi dost vzdálena povaze typického brmlabáka.
Barney
Dne 4. února 2016 19:16 Jan Hrach jenda@hrach.eu napsal(a):
Kazdy projekt v nasem, resp puvodne mem pojeti musi obsahovat
Přijde mi moc striktní řešit nějaké pevně vymezené „projekty“, brmlab je i o tom, že si tam přijdu ad-hoc něco zapájet, protože doma nemám osciloskop/horkovzdušku/... Tvůj návrh mi přijde velmi enterprise.
On 4.2.2016 10:55, Tomas Overdrive Petru wrote:
Ahoj,
tohle je vcelku ostre a jako neclen se vicemene nemam pravo vyjadrovat ;] Nicmene mame podobny problem a to uz z definice, kdy polovina prostoru
ktery jme s Labkou obsadili je primo komercni firma, a vzajemne na sobe parazitujeme.
Dochazelo a dochazet bude k tomu, ze nekteri clenove byli lakani do
komercnich projektu, s kterymi jini nesouhlasili.
Rozhodli jsme se tak, ze vsechny projekty jsou defaultne open-sourced,
pokud ne, musi byt ohlaseny a musi je schvalit nejaky organ spolku, pravo na to maji vsichni, krom solo predsedy.
Kazdy projekt v nasem, resp puvodne mem pojeti musi obsahovat:
- definici projektu
- pribliznou delku trvani
- dokumentaci na wiki - bud closed nebo open
- licenci
- potrebne alokovane prostredky HS
- majitele projektu, ktery je zodpovedny za vsechno, co se projektu tyka
- co z projektu bude mit Labka, kdyz jsou na nej vyuzity jeji zdroje [a
tady se nebavime o lidech ale o spolku]
Podle me tenhle pristup umoznuje to, ze se nerekne ta a ta skupina, ale
mluvi se o tom a tom projektu. Omezi se tim lidskost-nelidskost, ktera je na flame. Zaroven se da jasne definovat, co se stane, pokud projekt ma jinou licenci nez nejakou z open.
Zaroven se da rict, jake podminky plati pro lidi, co na projektu delaji.
Jinak prac jsme hodne mlady prostor a komunita, tak samo tenhle problem
apriori nemame, ale je fakt, ze nejaci lidi nosi treba uz jen vysledky sve prace jinde k nahlednuti, nebo nektere projekty proste netahaji do Labky a jdou o patro niz na pivo, kdyz je to tajny. Takze zatim plati slusnost a zdravy rozum, ale v pripade, ze by prestal, budou se vynucovat "pravidla o projektech".
S pozdravem, -- Over
On 04.02.16 8:15, Timothy Hobbs wrote:
Zdravím,
už před nějakou dobu jsem se přestal chodit do brmlabu, a to pravě
kvůli nespokojenosti s daemonovci. Já osobně nemám velký problem, s tím, že by něco bylo komerční. Satoshi Labs taky vzniknul v brmlabu. Ale oni byli otevřené a přijemné. Nechovali se jako "private club". Myslím si, že rozhodně by mělo platit uplný zakaz NDAčkovaných a closed source projekty v labu...
Právě jsem se přestal chodit do labu, protože jsem se citil nevitaný.
Můžu zde asi nejvic podepsat pod sargonův emaily.
timthelion
On 02/03/16 23:03, niekt0 wrote:
Zdar,
k napisaniu tochto mailu sa odhodlavam uz dlhsiu dobu, ale dnes sa konecne miera mojej trpezlivosti prevalila. Aj ked som brmlab spoluzakladal, prisposobil mu cast svojho zivota, a vlozil do neho kopu casu, z nizsie uvedenych dovodov som uz viac krat vazne rozmyslal ci sem chcem este dalej chodit.
V poslednej dobe mam pocit ze brmlab funguje ako kancelaria "demon industries" (itds, moodylight, alebo ktory projekt to zrovna je) a bohuzial na skodu brmlabu ako takeho.
V brmlabe vzniklo viac komercne zivotaschopnych projektov, napr. aj Satoshilabs tu par tyzdnov zacinali, a v principe s tym problem nemam. Obzvlast ked su ludia rozumni, a sami su schopni pochopit do akej miery je este ich podnikanie zlucitelne s fungovanim hackerspacu, a kedy je cas posunut sa dalej.
V pripade demonovcov ale mam pocit ze hranica je uz velmi vyrazne prekrocena. Kazdodenne fungovanie x hodin denne v x ludoch je podla mna uz moc, obzvlast ked sa jedna aj o pracu s hardware.
Ze vyrabaju (aj) reklamy na cigarety a alkohol pre korporacie dobremu pocitu zrovna nepomaha. Ked clovek pride do labu a najde v socroome rozlozeny plastovy panel s reklamou na cigarety, tak sa zamysli preco vlastne nieco taketo podporuje(me).
Minimalne na mna osobne to posobi dost negativne, a tipujem ze uvodny dojem na nahodnu novu navstevu nebude ovela lepsi. Motivacia nechat v labe na pouzivanie uz len blbu trafopajku ked viem ze sa pouziva na taketo "hodnotne" projekty u mna osciluje niekde okolo nuly.
Podobne viacero vecerov ked som bol v brmlabe sa nieslo v style debugovania veci ktore im zrovna nefungovali, a to stylom minimalne zvukovo dominantnym. V takomto prostredi sa ja osobne citim dost neprijemne, a prilis to nepripominana brmlab zo zaciatkov, pre ktory som sa nadchol. Opat, moze sa to stat. Ale nemalo by sa to stat standardnym sposobom fungovania.
Ceresnickou na torte su potom korelacie skupin ludi ucastniacich sa tejto formy podnikania a chronickych dlznikov brmbaru, chronickych bordelarov, atd.
Myslim ze prenajatie si vlastnych priestorov na kazdodenne fungovanie takejto firmy by mohlo byt riesenie, ktore by zlepsilo vzajomne vztahy na rozumnu uroven.
n.
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
-- “Borders I have never seen one. But I have heard they exist in the minds
of some people.”
― Thor Heyerdahl
Hackerspace project ........ https://labka.cz Telegram ................... @over23 Telefon .................... 00420 721 007 507 facebook ................... facebook.com/overdrive23 twitter .................... https://twitter.com/#!/over2393 GnuPG key FingerPrint ...... 08EA E4DC EF85 0F02 9267 5B48 2E58 6902
C5F8 794C
Public key ................. http://overdrive.dronezone.eu/overdrive.txt
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Ahoj,
On Thu, Feb 04, 2016 at 09:27:20PM +0100, Blanka Laudová wrote:
Ad obsah: na tento konkrétní problém nemám vyhraněný názor, neboť HW lab jako takový nevyužívám, většina diskutovaných věcí jde mimo mě. Jen si coby člověk orientující se v psychologii skupin určitě lépe než většina brmáků dovoluji podotknout, že je to další ukázka toho, jak se brmlab při prakticky úplné absenci interních pravidel (a žádných kontrolních mechanizmech na monitorování a vynucování dodržování toho minima, co má) pomalu, ale jistě rozkládá.
nevidel bych to tak pesimisticky. Jako vetsina podobnych skupin, a snad kazdy hackerspace, se brmlab pohybuje po sinusovce, a jestli je prave na sestupne hrane (coz neni evidentni, mozna uz jeden rozmer nestaci), neni to rozhodne jeho prvni, ale ani druha, a snad ani posledni. :) Mozna bude treba udelat nejake kompromisy, mozna nekdo odejde, ale novi lide zase prijdou a myslim, ze pro brmlab jako takovy je to i lepsi nez jet po rovne care.
Pravidel mame myslim prehrsel, jejich vynucovani misty kulha, ale neprohlasoval bych rozhodne brmlab za naprostou anarchii. Ani bych pri prvni flame po par mesicich nehazel brmlabaky do zita; jenom vetrame.
Tohle je jak jsem se snazil naznacit ochrane pravidlo. Individualni veci, co nezaberou neco na porad ci dlouho samo nepostihuje. Predstava je ale ta, ze mame 2 mistnosti a jeden server: potrebujes cely server a jednu mistnost na mesic? Ok, muze byt, ale chcem vedet proc, jak, na co, za jakych podminek. Pak se da rict: sorry, rikals mesic, ted je to uz moc, co tak uvazovat o tom, ze na tohle tady nejsou prostredky. Nebo tak nejak. Pri zapujceni neceho na projekt, treba naradi a treba osciloskopu si pak muzes projektem zajistit status: nesahat-nerozebirat.
Tak je to myslene.
- over
On Thursday, February 4, 2016, Jan Hrach jenda@hrach.eu wrote:
Kazdy projekt v nasem, resp puvodne mem pojeti musi obsahovat
Přijde mi moc striktní řešit nějaké pevně vymezené „projekty“, brmlab je i o tom, že si tam přijdu ad-hoc něco zapájet, protože doma nemám osciloskop/horkovzdušku/... Tvůj návrh mi přijde velmi enterprise.
On 4.2.2016 10:55, Tomas Overdrive Petru wrote:
Ahoj,
tohle je vcelku ostre a jako neclen se vicemene nemam pravo vyjadrovat ;] Nicmene mame podobny problem a to uz z definice, kdy polovina prostoru
ktery jme s Labkou obsadili je primo komercni firma, a vzajemne na sobe parazitujeme.
Dochazelo a dochazet bude k tomu, ze nekteri clenove byli lakani do
komercnich projektu, s kterymi jini nesouhlasili.
Rozhodli jsme se tak, ze vsechny projekty jsou defaultne open-sourced,
pokud ne, musi byt ohlaseny a musi je schvalit nejaky organ spolku, pravo na to maji vsichni, krom solo predsedy.
Kazdy projekt v nasem, resp puvodne mem pojeti musi obsahovat:
- definici projektu
- pribliznou delku trvani
- dokumentaci na wiki - bud closed nebo open
- licenci
- potrebne alokovane prostredky HS
- majitele projektu, ktery je zodpovedny za vsechno, co se projektu tyka
- co z projektu bude mit Labka, kdyz jsou na nej vyuzity jeji zdroje [a
tady se nebavime o lidech ale o spolku]
Podle me tenhle pristup umoznuje to, ze se nerekne ta a ta skupina, ale
mluvi se o tom a tom projektu. Omezi se tim lidskost-nelidskost, ktera je na flame. Zaroven se da jasne definovat, co se stane, pokud projekt ma jinou licenci nez nejakou z open.
Zaroven se da rict, jake podminky plati pro lidi, co na projektu delaji.
Jinak prac jsme hodne mlady prostor a komunita, tak samo tenhle problem
apriori nemame, ale je fakt, ze nejaci lidi nosi treba uz jen vysledky sve prace jinde k nahlednuti, nebo nektere projekty proste netahaji do Labky a jdou o patro niz na pivo, kdyz je to tajny. Takze zatim plati slusnost a zdravy rozum, ale v pripade, ze by prestal, budou se vynucovat "pravidla o projektech".
S pozdravem, -- Over
On 04.02.16 8:15, Timothy Hobbs wrote:
Zdravím,
už před nějakou dobu jsem se přestal chodit do brmlabu, a to pravě
kvůli nespokojenosti s daemonovci. Já osobně nemám velký problem, s tím, že by něco bylo komerční. Satoshi Labs taky vzniknul v brmlabu. Ale oni byli otevřené a přijemné. Nechovali se jako "private club". Myslím si, že rozhodně by mělo platit uplný zakaz NDAčkovaných a closed source projekty v labu...
Právě jsem se přestal chodit do labu, protože jsem se citil nevitaný.
Můžu zde asi nejvic podepsat pod sargonův emaily.
timthelion
On 02/03/16 23:03, niekt0 wrote:
Zdar,
k napisaniu tochto mailu sa odhodlavam uz dlhsiu dobu, ale dnes sa konecne miera mojej trpezlivosti prevalila. Aj ked som brmlab spoluzakladal, prisposobil mu cast svojho zivota, a vlozil do neho kopu casu, z nizsie uvedenych dovodov som uz viac krat vazne rozmyslal ci sem chcem este dalej chodit.
V poslednej dobe mam pocit ze brmlab funguje ako kancelaria "demon industries" (itds, moodylight, alebo ktory projekt to zrovna je) a bohuzial na skodu brmlabu ako takeho.
V brmlabe vzniklo viac komercne zivotaschopnych projektov, napr. aj Satoshilabs tu par tyzdnov zacinali, a v principe s tym problem nemam. Obzvlast ked su ludia rozumni, a sami su schopni pochopit do akej miery je este ich podnikanie zlucitelne s fungovanim hackerspacu, a kedy je cas posunut sa dalej.
V pripade demonovcov ale mam pocit ze hranica je uz velmi vyrazne prekrocena. Kazdodenne fungovanie x hodin denne v x ludoch je podla mna uz moc, obzvlast ked sa jedna aj o pracu s hardware.
Ze vyrabaju (aj) reklamy na cigarety a alkohol pre korporacie dobremu pocitu zrovna nepomaha. Ked clovek pride do labu a najde v socroome rozlozeny plastovy panel s reklamou na cigarety, tak sa zamysli preco vlastne nieco taketo podporuje(me).
Minimalne na mna osobne to posobi dost negativne, a tipujem ze uvodny dojem na nahodnu novu navstevu nebude ovela lepsi. Motivacia nechat v labe na pouzivanie uz len blbu trafopajku ked viem ze sa pouziva na taketo "hodnotne" projekty u mna osciluje niekde okolo nuly.
Podobne viacero vecerov ked som bol v brmlabe sa nieslo v style debugovania veci ktore im zrovna nefungovali, a to stylom minimalne zvukovo dominantnym. V takomto prostredi sa ja osobne citim dost neprijemne, a prilis to nepripominana brmlab zo zaciatkov, pre ktory som sa nadchol. Opat, moze sa to stat. Ale nemalo by sa to stat standardnym sposobom fungovania.
Ceresnickou na torte su potom korelacie skupin ludi ucastniacich sa tejto formy podnikania a chronickych dlznikov brmbaru, chronickych bordelarov, atd.
Myslim ze prenajatie si vlastnych priestorov na kazdodenne fungovanie takejto firmy by mohlo byt riesenie, ktore by zlepsilo vzajomne vztahy na rozumnu uroven.
n.
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz javascript:; https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz javascript:; https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
-- “Borders I have never seen one. But I have heard they exist in the minds
of some people.”
― Thor Heyerdahl
Hackerspace project ........ https://labka.cz Telegram ................... @over23 Telefon .................... 00420 721 007 507 facebook ................... facebook.com/overdrive23 twitter .................... https://twitter.com/#!/over2393 GnuPG key FingerPrint ...... 08EA E4DC EF85 0F02 9267 5B48 2E58 6902
C5F8 794C
Public key ................. http://overdrive.dronezone.eu/overdrive.txt
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz javascript:; https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Ahoj,
dík Niekto že jsi do toho šťouchunl, myslím že jsme si to aspoň trochu mezi sebou hezky vyříkali a částečně i vytvořili konsensus. Brmlab jsem bral vždycky tak trochu jako chráněnou dílnu a měl jsem občas v poslední době pocit že to není to pravé, ale ty jsi to řekl hezky i za mě.
P
Dne 3.2.2016 v 23:03 niekt0 napsal(a):
Zdar,
k napisaniu tochto mailu sa odhodlavam uz dlhsiu dobu, ale dnes sa konecne miera mojej trpezlivosti prevalila. Aj ked som brmlab spoluzakladal, prisposobil mu cast svojho zivota, a vlozil do neho kopu casu, z nizsie uvedenych dovodov som uz viac krat vazne rozmyslal ci sem chcem este dalej chodit.
V poslednej dobe mam pocit ze brmlab funguje ako kancelaria "demon industries" (itds, moodylight, alebo ktory projekt to zrovna je) a bohuzial na skodu brmlabu ako takeho.
V brmlabe vzniklo viac komercne zivotaschopnych projektov, napr. aj Satoshilabs tu par tyzdnov zacinali, a v principe s tym problem nemam. Obzvlast ked su ludia rozumni, a sami su schopni pochopit do akej miery je este ich podnikanie zlucitelne s fungovanim hackerspacu, a kedy je cas posunut sa dalej.
V pripade demonovcov ale mam pocit ze hranica je uz velmi vyrazne prekrocena. Kazdodenne fungovanie x hodin denne v x ludoch je podla mna uz moc, obzvlast ked sa jedna aj o pracu s hardware.
Ze vyrabaju (aj) reklamy na cigarety a alkohol pre korporacie dobremu pocitu zrovna nepomaha. Ked clovek pride do labu a najde v socroome rozlozeny plastovy panel s reklamou na cigarety, tak sa zamysli preco vlastne nieco taketo podporuje(me).
Minimalne na mna osobne to posobi dost negativne, a tipujem ze uvodny dojem na nahodnu novu navstevu nebude ovela lepsi. Motivacia nechat v labe na pouzivanie uz len blbu trafopajku ked viem ze sa pouziva na taketo "hodnotne" projekty u mna osciluje niekde okolo nuly.
Podobne viacero vecerov ked som bol v brmlabe sa nieslo v style debugovania veci ktore im zrovna nefungovali, a to stylom minimalne zvukovo dominantnym. V takomto prostredi sa ja osobne citim dost neprijemne, a prilis to nepripominana brmlab zo zaciatkov, pre ktory som sa nadchol. Opat, moze sa to stat. Ale nemalo by sa to stat standardnym sposobom fungovania.
Ceresnickou na torte su potom korelacie skupin ludi ucastniacich sa tejto formy podnikania a chronickych dlznikov brmbaru, chronickych bordelarov, atd.
Myslim ze prenajatie si vlastnych priestorov na kazdodenne fungovanie takejto firmy by mohlo byt riesenie, ktore by zlepsilo vzajomne vztahy na rozumnu uroven.
n.
Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
Ahoj Niekt0 a ostatni v listu.
Kdyz uvodem podekuju za podnetny mail, tak to neni fraze, ale myslim to doslova. Donutil mne nad tematem uvazovat prubezne nekolik poslednich dni.
Na diskuzi ohledne tematu pripadne vydelecnych projektu z dob zakladani brmlabu si pamatuji a tehdy doslo ke konsenzu ze (mame spoustu starosti s rozjezdem a) az nejaky problem tohoto typu nastane tak jej budeme resit. Zadne vyslovene vyhrazeni se proti komercnim projektum tam nebylo. Mozna je z toho i nekde zapis.
Brmlab mel za tech par let existence nekolik komercnich spin-offu a duvody proc zadny z nich v brmlabu nevydrzel budou asi ruzne, mnohdy rozumne a relevantni, kazdopadne s komercnimi projekty v principu nemam problem. Dokonce si myslim ze to prinasi nemalo pozitivniho.
S cim ma dusevni problem, je nekomu vycitat aktivitu, vysilat signal ze seriozni prace je brmlabu nevitana. Domnivam se ze neni stastne jednotlive lidi a projekty kadrovat zda jsou lepsi, horsi, nejsou dost cool. Pokud chceme z brmlabu vypudit dalsi cleny, kteri neco delaji tak se obavam ze to budu povazovat za ztratu pro brmlab.
Protoze jsem v labu temer denne tak kokretni cleny na ruzne nesvary, ktere se mi nelibi (neporadek, hluk, apod) upozornuju denne a osobne mam jednak pocit ze se to, po nejakych probehlych excesech, v posledni dobe zlepsilo, druhak ze chovani nekterych nesouvisi s tim jestli je projekt komercni nebo ne.
Co jsem zatim videl ze v brmlabu "daemonovci" delaji za projekty v principu nebylo nic strasneho, i kdyz by se nam jiste vsem libily jine, vic cool. Reklamni panel muze zobrazovat leccos (vedels ze na tom jde pustit video a ne jenom reklama?), obdobne dalsi jejich aktivity. Souhlasim s tim, ze neni dobre pokud by clenove prestali sdilet a proto neni akceptovatelne na dotazy "Cemu se ted venujes?" odpovidat "To je tajny". Osobne si myslim ze pokud se ti to stalo, tak to byl vtip v brmlabim stylu a kdyby ses zeptal jeste jednou tak ses o projektu aspon neco malo dozvedel.
Mnohem lepsi se mi zda asertivnejsi pristup. Mozna byste spolu meli travit vice casu a lepe se poznat :) Vzajemne pochopeni obvykle prichazi s poznanim ze ten druhy je taky clovek.
Prijde mi smutne ze tech nekolik malo inteligentnich lidi se ma problem dohodnout na tom jak si neprekazet pri rozloze a clenitosti brmlabich prostor.
Pro mne je vzdycky pri uvahach jak z ruznych zadrhelu a konfliktu v ramci brmlabu vybruslit tim nejlepsim zpusobem si odpovedet na otazku co nejlepsiho by se mohlo stat aby to bylo brmlabu ku prospechu. Otazkou ktere alespon pro mne visi ve vzduchu je jak by to muselo vypadat aby vzajemne interakce byly vice prijemne a prinosne nez negativni. Mam dojem ze tohle reseni sme tu nejak preskocili.
zbytek snad probereme na meetupu, budete-li
ruza
---- From: niekt0 niekt0@hysteria.sk -- Sent: 03.02.2016 - 23:03 ----
Zdar,
k napisaniu tochto mailu sa odhodlavam uz dlhsiu dobu, ale dnes sa konecne miera mojej trpezlivosti prevalila. Aj ked som brmlab spoluzakladal, prisposobil mu cast svojho zivota, a vlozil do neho kopu casu, z nizsie uvedenych dovodov som uz viac krat vazne rozmyslal ci sem chcem este dalej chodit.
V poslednej dobe mam pocit ze brmlab funguje ako kancelaria "demon industries" (itds, moodylight, alebo ktory projekt to zrovna je) a bohuzial na skodu brmlabu ako takeho.
V brmlabe vzniklo viac komercne zivotaschopnych projektov, napr. aj Satoshilabs tu par tyzdnov zacinali, a v principe s tym problem nemam. Obzvlast ked su ludia rozumni, a sami su schopni pochopit do akej miery je este ich podnikanie zlucitelne s fungovanim hackerspacu, a kedy je cas posunut sa dalej.
V pripade demonovcov ale mam pocit ze hranica je uz velmi vyrazne prekrocena. Kazdodenne fungovanie x hodin denne v x ludoch je podla mna uz moc, obzvlast ked sa jedna aj o pracu s hardware.
Ze vyrabaju (aj) reklamy na cigarety a alkohol pre korporacie dobremu pocitu zrovna nepomaha. Ked clovek pride do labu a najde v socroome rozlozeny plastovy panel s reklamou na cigarety, tak sa zamysli preco vlastne nieco taketo podporuje(me).
Minimalne na mna osobne to posobi dost negativne, a tipujem ze uvodny dojem na nahodnu novu navstevu nebude ovela lepsi. Motivacia nechat v labe na pouzivanie uz len blbu trafopajku ked viem ze sa pouziva na taketo "hodnotne" projekty u mna osciluje niekde okolo nuly.
Podobne viacero vecerov ked som bol v brmlabe sa nieslo v style debugovania veci ktore im zrovna nefungovali, a to stylom minimalne zvukovo dominantnym. V takomto prostredi sa ja osobne citim dost neprijemne, a prilis to nepripominana brmlab zo zaciatkov, pre ktory som sa nadchol. Opat, moze sa to stat. Ale nemalo by sa to stat standardnym sposobom fungovania.
Ceresnickou na torte su potom korelacie skupin ludi ucastniacich sa tejto formy podnikania a chronickych dlznikov brmbaru, chronickych bordelarov, atd.
Myslim ze prenajatie si vlastnych priestorov na kazdodenne fungovanie takejto firmy by mohlo byt riesenie, ktore by zlepsilo vzajomne vztahy na rozumnu uroven.
n. _______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
-
Blanka Laudová -
George Blackhead -
Jan Hrach -
Jan Vojíř -
Jan Švec -
JoHnY -
lexik＠riseup.net -
Matej Nemček -
niekt0 -
P -
Pavel Ruzicka -
Petr Baudis -
Radek Pilar -
Stevko -
Timothy Hobbs -
Tomas Overdrive Petru -
Tomas Petru
-
Tomas Suchan -
Tomislav Arnaudov