New subject: Lasercutter pro brm + offtopic

15 Oct 2015

      Nastavení lepší administrace současných nástrojů je každopádně žádoucí, možná by jsme to mohli probrat jako bod následující schůze. (nevim kdo navrhuje co se bude probírat na schůzi)
ad lasercutter
koupit vs. sestavit - v principu se nebráním možnosti udělat lasercutter svépomocí - máme nějakou cenovou relaci? kolik lidí se zatím hlásí že by měli skill a především čas se do toho pustit a stvořit ho v reálném čase ? předběžně jsem se bavil s Jendou a říkal že soft by měl být ok, hw myslímže řikal sargon že je schopen, rád bych se kdyžtak sešel s lidma co by do toho šli osobně a domluvil se jestli je to reálné z hlediska jejich časových dispozic. Osobně se přikláním k možnosti koupit horší podle toho přísloví o holubech, vrabcích a tak vůbec..
provozní řád - reprap byl dobrý nástřel a rozhodně se z něj lze poučit co se týče konkrétních problémů - žádný globální login/uname, počítám že v rámci zaškolení by user dostal svoji kombinaci s tím že by bylo někde viditelné kdo používal lasercutter poslední a předposlední (v případě komplikací dohledatelný tvůrce komplikací - alespoň následující člověk bude moci se zeptat toho minulého "co se pos*** ... pokazilo") a pak kontakt na několik lidí kteří jsou schopni a ochotni opravit ten cutter, popř. reprap až budou mít chvilku, ať je komu napsat o radu. Další věcí je taková slušnost jako na daný stroj položit papír (v případě reprapu přicvakout klemou") s tím že je to mimo provoz a pár řádků o tom co je nakkt, případně i s brmlabim username)
    u reprapu je fascinující metodika - "tisknul jsem, něco se dosralo, nechám to vyhnít", další přijde "reprap je vysraný, někdo ho opraví, pak ho budu dál používat, já to nevy*ral, proč bych to tedy měl opravovat", následně přijde někdo kdo tomu rozumí a chce tisknout a den se **** s tím aby šlo tisknout, následně nestihne vytisknout to co původně chtěl, odejde dom, pak si tam pár lidí vytiskne a pak to někdo dos.. a nechá se to zase hnít než na to přijde někdo kdo tomu trochu hoví.. Samozřejmě že když se dělají věci tak se zase jiné věci ničí, entropie se obejít nedá, ovšem když už se něco rozbije je celkem slušnost dát vědět a i když je to nepříjemné tak většinou to v konečném důsledku zlepšuje provoz.
    Zajímavé by bylo mít na jednotlivých strojích na wiki status (podobná metodika jako brm open/closed) - "operational" "part. broken" (need repair) "full broken" (need stuff to buy and repair) "unoperational" (accidentaly dissolved in fuming nitric acid).
    V případě zavedení uname/pwd jsem pro mazání historičtějších logů (>3 loginy po userovi), rád bych aby systém sloužil k efektivnější údržbě a dohledání kontaktu pro případné dotazy, ne ke špehování uživatelů. Mám rád své soukromí a doufám, že v brmu nejsem sám komu by se logování nelíbilo. Systém využívat třeba pro zjišťování popisu události, ne k ukazování prstem.
jináč ještě k reprapu - nevím kdo tisknul naposled, včera večer jsem našel dřevěnou s předehřátou tryskou, myslímže zkontrolovat při odchodu jestli člověk vypnul mašinu zabere pár sekund, mělo by to být dobrým zvykem..
Yan
________________________________
Od: Brmlab [brmlab-bounces@brmlab.cz] za uživatele Jan Vojíř [jan@vojir.com]
Odesláno: 15. října 2015 11:56
Komu: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion)
Předmět: Re: [Brmlab] Lasercutter pro brm
Pak by se nemelo resit porizovani dalsich nastroju, ale nejprve nastavit, dodrzovat a vynucovat pravidla ohledne stavajiciho vybaveni.
Z toho pak vyplyne i samozrejmost proskoleni ohledne novych zarizeni.
A ne davat veci do ohrad a vazat kleste na retez.
Klidne nejake manevry spojene s naucenim principu usporadam, preci jen jsem ucitelka.
3b
2015-10-15 11:52 GMT+02:00 Tomislav Arnaudov <sargonout@gmail.commailto:sargonout@gmail.com>:
uz je to trochu mimo temu ale iba odpoviem ...
ano stacilo by to ale ked prijdes ze chces nieco robit a miesto toho 40 minut zhanas a vracias vercajk na svoje miesto
tak si tak nasrany ze ta uz presla chut robit cokolvek
be good
Sargon
Dne 15. října 2015 11:41 Jan Vojíř <jan@vojir.commailto:jan@vojir.com> napsal(a):
Neco jineho je enforcovat vraceni naradi na definovane misto.
Dodrzovat pravidla ohledne pouzivani cehokoliv.
Trackuje se obszenost ruznych stroju? Treba kdo zrovna pouziva 3d tiskarnu?
Je nejaky manual, v jakem stavu ji opoustet, co zkontrolovat, co kam zalogovat?
U sroubovaku asi nema smysl logovat zapujceni a vraceni, ale u neceho kolizniho jo.
A i u sroubovaku ma smysl mit definovane misto kam ho vratim a nenecham lezet.
Co treba, ze kdyz nekdo uvidi bezprizorni naradi a tak ho odnese na jeho misto?
Nebo nejen naradi, ale treba i ruzne kabely.
3b
2015-10-15 11:25 GMT+02:00 Radek Pilar <mrkva@mrkva.eumailto:mrkva@mrkva.eu>:
Osobne si myslim ze se situace postupnze zlepsuje zvlast od chvile kdy
se obcas nekdo zdrave nasere a zacne enforcovat ze lidi po sobe nemaji
nechavat bordel.
Pres vikend uklidime a vymalujeme a predpokladam ze se to zlepsi - neco
jineho je prihodit trosku sveho bordelu ke kope dalsiho a neco jineho je
tu kopu zacit vytvaret.
M
On 10/15/2015 11:11 AM, Tomislav Arnaudov wrote:
...
V Brmlabe by nepomohlo imo ani african s letlampou viz "dirty corner"
kde bola cedule JAKO KRAVA ze si maji po sobe uklizet a prd z toho
mozno som zaujaty ... sorry vsetkym ktory to vidia inac
Dne 15. října 2015 11:06 Jan Vojíř <jan@vojir.commailto:jan@vojir.com
<mailto:jan@vojir.commailto:jan@vojir.com>> napsal(a):
Mozna by to chtelo udelat i nejak rad laboratore/dilny,
at se vyresi i ty sroubovaky.

Procesy jsou pro blbce a kravataky, nicmene tohle resi.

Neco jinyho je bordel ve svem doupeti s naradim pohazenym vsude
okolo a neco jineho je, kdyz je tam takovych 10 naraz.

K ruznym nastrojum dat minimnalni nutnou uroven proskoleni a vest
evidenci.
I kdyby to melo byt "tohle je vrtacka, neprovrtaj si s ni palec" a
ze nozem rezeme od sebe.
U laseru by to bylo narocnejsi, ale princip stejny.

3b

2015-10-15 11:03 GMT+02:00 Tomislav Arnaudov <sargonout@gmail.com<mailto:sargonout@gmail.com>
<mailto:sargonout@gmail.com<mailto:sargonout@gmail.com>>>:

    nikdo netvrdi ze tu je niekdo idiot ale ja som sa v brmlabe
    x-krat poucil a vo vela pripadoch az popalil

    neexistuje kultura spravania sa k naradiu a veciam ako takym
    - viz permanentne pokazeny / nefunkcny / rozladeny reprap
    - srobovaky porozhadzovane po celej dielni / socroome ...
    nehovoriac o tom ze sada preciznych srobovakov ktoru som
    doniesol vydrzala iba mesiac kompletna
    - minimalne 4x som si musel kupit list do pilky ked som chcel
    si nieco odrezat ( nechal som ho vpohode a za tyzden bol uplne
    tupy )
    a takto by som mohol pokracovat ...
    nakoniec to viedlo k mojej totalnej rezignacii a snahe
    cokolvek v hwlabe zmenit

    takze ako niekdo popisuje ze z laseru oslepne to je malo
    pravdepodobne pretoze fakt iba idiot by pozeral do paprsku (
    pokial by sa mu s otvorenym deklom podarilo nejak ho spustit )
    ale coho sa obavam ja je ze tam bude niekdo sa pokusat rezat
    material ktory tam nema co hladat (PVC , cuprexit , zelezo ,
    med ... )
    tym dany pristroj poskodi alebo znehodnoti napr pvc krasne v
    laseru hori , z cuprexitu sa vylucuje brutalne smradlavy dehet
    , med odrazi paprsky > poskozenej laser eventuelne zrak

    preto navrhujem zverit to len poucenym osobam

    Dne 15. října 2015 8:13 Jan Vojíř <jan@vojir.com<mailto:jan@vojir.com>
    <mailto:jan@vojir.com<mailto:jan@vojir.com>>> napsal(a):

        Nevím proč mi podsouvas nějaké svoje myslenky.

        Já vycházím z toho, ze členové nejsou idioti a není třeba
        s nima tak jednat, ale ty se me snazis přesvědčit o opaku?

        Nestaci říct a označit, co tam je a kdo to smí používat
        než to nějak trapne zamykat do ohradek jak ve školce?

        3b

        Dne 14. 10. 2015 23:15 napsal uživatel "George Blackhead"
        <blackhead@blackhead.cz<mailto:blackhead@blackhead.cz> <mailto:blackhead@blackhead.cz<mailto:blackhead@blackhead.cz>>>:

            My vime ze ty jsi nesmrtelny a nebojis se ani
            odjisteneho granatu vhozeneho do kontejneru s
            raketovym palivem.

            Ale ja si myslim ze tahle vec je svou nebezpecnosti v
            nezkusenych/nepoucenych/nedbalych rukou IMHO
            nebezpecnejsi nez soustruh. A zkus zajistit pro Brmlab
            soustruh... Uvidis ty konsekvence... :-D

            V kazdem pripade, tahle vec je relativne mala a jde ji
            bezpecne uzavrit do krabice, ktera by mela byt odolna
            proti nezkusenemu uzivateli, ktery to zapne jen aby
            videl k cemu to je, kdyz uz to pred nim lezi. Ano,
            Darwinovu cenu by si zaslouzil, protoze pokud bude
            hodne velka lama, nejen ze uz neuvidi, jak stroj
            funguje, neuvidi ani nic jineho. Ale to je zase jina
            pohadka.

            Nemam rad dobrodruhy tveho typu (ano, mluvim k tobe
            3b), kteri by nejradeji nechali naslapnou minu jen tak
            lezet na chodniku, protoze oni preci vedi, ze je to
            naslapna mina...

            Pro vsechny ostatni: Ja "jsem za" tento stroj poridit
            a bezpecne ho pouzivat proskolenym a zodpovednym brmstvem.

            BH

            *From:*Brmlab [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz<mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz>
            <mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz<mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz>>] *On Behalf Of *Jan
            Vojíř
            *Sent:* Wednesday, October 14, 2015 11:04 PM
            *To:* Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion)
            *Subject:* Re: [Brmlab] Lasercutter pro brm

            Btw, idilna.cz<http://idilna.cz> <http://idilna.cz> znate? Vykres tam,
            obrobek postou zpet.
            Vcetne rezani oceli plasmou.

            3b

            2015-10-14 22:59 GMT+02:00 Jan Vojíř <jan@vojir.com<mailto:jan@vojir.com>
            <mailto:jan@vojir.com<mailto:jan@vojir.com>>>:

            To mi uz pripomina ve skole vytistene mapy klavesnice,
            at se je naucime a pocitac zamceny ve skrini.
            Pri 8kc/min je k dispozici uz komercne rezacka vcetne
            obsluhy a obchodni marze, na stroji za pul milionu,
            ktery funguje na prvni dobrou s pracovni plochou 60x60cm.
            Pripadne velkoformatovy v plexi.cz<http://plexi.cz> <http://plexi.cz>,
            cenu si nepamatuju ale nic zavratnyho to nebylo. Jen
            to rezalo i 3cm.

            Bez dohadovani se s nerdama, kdo ma zrovna zamecek od
            rakve s laserem.

            3b

            2015-10-14 22:50 GMT+02:00 George Blackhead
            <blackhead@blackhead.cz<mailto:blackhead@blackhead.cz> <mailto:blackhead@blackhead.cz<mailto:blackhead@blackhead.cz>>>:

            Brm!

            Ja jsem rozhodne PRO poridit takovyto, hotovy. Podobny
            jako na odkazech jsem videl u Jerryho, ma vady, ale ne
            fatalni. IMHO je to otazka drobnych workaroundu...

            Cena by klidne mohla byt 5Kc/min, vysmazit slozitejsi
            vec do 10mm plexi myslim netrva dele nez 10 minut.

            Ale jak tady Sargon dobre pripomina, neni to hracka.
            Takze by to chtelo jmenovat obsluhu. A ostatnim
            zabranit v pristupu ke stroji. Vzhledem k jeho
            velikosti, predstavoval bych si to asi jako drevenou
            bednu na zamek, ve ktere to bude cele sedet. Bedna
            bude mit presne dane pevne misto. Odsavani bude
            dukladne vyvedeno mimo Brm.

            BH

            *From:*Brmlab [mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz<mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz>
            <mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz<mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz>>] *On Behalf Of
            *Tomislav Arnaudov
            *Sent:* Wednesday, October 14, 2015 4:05 PM
            *To:* Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion)
            *Subject:* Re: [Brmlab] Lasercutter pro brm

            drivery su jedna vec a "interpolator" teda jednotka
            ktora rozumie g-code a pretransformuje tieto data do
            impulzov pre drivery je vec druha

            dobre skusenosti mam s http://smoothieware.org/

            a nove Prusa 3d printery pouzivaju jednotku
            rambo http://reprap.org/wiki/MiniRambo ktora ma
            drivery integrovane pre male motory

            obe zariadenia vychadzaju z opensource grbl firmwaru
            pre arduino https://github.com/grbl/grbl

            vymena a nastavenie samotneho driveru nezabere viac
            ako den ...

            horsie to je ako dodat spravne data ( ekvivalent
            sliceru u 3d tiskaren )

            kde mame nejake vstupne data vacsinou vektorove alebo
            bitmapu a potrebujeme to previest do g-code

            takze sa riesi idealna rychlost / vykon laseru a
            podobne zalezitosti ktore sa musia odladit

            toto je zavisle od materialu takze sa musia spravit
            profily na kazdy material zvlast

            k moznej stavbe laseru by bolo dobre predom zistit par
            veci :

            - bude dopredu dohodnuty budget kolko z toho bude
            davat brmlab zo svojich zdrojov ...ak nejake su :)

            - bude dopredu jasne a zname miesto kde sa to umiestni
            / vetranie sa moze poriesit ad-hoc/ a brmlabaci s tym
            budu OK

            - budete suhlasit s tym ze dane zariadenie bude moct
            obsluhovat iba zaskolena osoba ( VN zdroj od laseru
            bude pod "zamkem" ) ... 80W CO2 laser uz neni hracka

            imo pokial by sme isli do stavby pocitajte s mojou
            podporou ... pokial sa nakupia diely tak si myslim ze
            sa to da zmontovat za 1-2 tyzdne vramci volneho casu

            be good

            Sargon

            Dne 14. října 2015 11:54 Zelenka Jan
            <Jan.Zelenka@vscht.cz<mailto:Jan.Zelenka@vscht.cz> <mailto:Jan.Zelenka@vscht.cz<mailto:Jan.Zelenka@vscht.cz>>>
            napsal(a):

            Hoj,
            díky za názory, reakce:

            ad sestavit vlastní - není problém to zainvestovat, je
            problém sehnat lidi co mají čas a postaví to,
            předpokládám že zainvestovat materiál by nejspíš nebyl
            problém v případě že se to postaví, jestliže se to
            nepostaví tak pak je to jaksi nakkt. Hlásí se někdo
            kdo by si to chtěl vzít na krk s tím že se slovně
            zaváže k tomu že to doopravdy (!!!) postaví a dotáhne
            to do konce v reálném čase? (tzn. jednotky týdnů, né
            měsíce/roky)

            ad otah + další investice - k, dobrý postřeh, neměl by
            v tom být problém co se týče měny, co se týče umístění
            tak bych to řešil na základě pozorování.

            kolik to uřízne - těžko říct, sám bych to rád věděl :D

            cena - počítá se s tím že je to cenově podhodnocené,
            účelem není aby se peníze v tomto případě rejžovaly,
            ale aby se do toho nemusely přinejmenším cpát peníze
            další v průběhu provozu.

            drivery - výměna desky - mohu poprosit o nějaké linky
            popř. cenovou a časovou relaci takovéhoto zákroku

            Yan
            ________________________________
            Od: Brmlab [brmlab-bounces@brmlab.cz<mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz>
            <mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz<mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz>>] za uživatele Jan
            Vojíř [jan@vojir.com<mailto:jan@vojir.com> <mailto:jan@vojir.com<mailto:jan@vojir.com>>]
            Odesláno: 14. října 2015 11:28
            Komu: Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion)
            Předmět: Re: [Brmlab] Lasercutter pro brm

            Ahoj,
            Urizne to 5mm překližku nebo je to hráčka za 15k co se
            chová jako pájka na tyčí?

            Pokud rizne aspoň 3mm bukovou překližku, nemám problém
            ani s dvojnásobnou cenou, tržní cena bývá cca 8kc/min.

            3b

            Dne 14. 10. 2015 9:35 napsal uživatel "Pavel Ruzicka"
            <ruza@ruza.eu<mailto:ruza@ruza.eu>
            <mailto:ruza@ruza.eu<mailto:ruza@ruza.eu>><mailto:ruza@ruza.eu<mailto:ruza@ruza.eu>
            <mailto:ruza@ruza.eu<mailto:ruza@ruza.eu>>>>:
            Subject: Lasercutter pro brm
            From: Zelenka Jan <Jan.Zelenka@vscht.cz<mailto:Jan.Zelenka@vscht.cz>
            <mailto:Jan.Zelenka@vscht.cz<mailto:Jan.Zelenka@vscht.cz>><mailto:Jan.Zelenka@vscht.cz<mailto:Jan.Zelenka@vscht.cz>
            <mailto:Jan.Zelenka@vscht.cz<mailto:Jan.Zelenka@vscht.cz>>>>
            Date: 10/14/2015 07:33 AM +0000
            To: "Brmlab [brmlab-bounces@brmlab.cz<mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz>
            <mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz<mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz>><mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz<mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz>
            <mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz<mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz>>>]"
            <brmlab-bounces@brmlab.cz<mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz>
            <mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz<mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz>><mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz<mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz>
            <mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz<mailto:brmlab-bounces@brmlab.cz>>>>

            Zdravím všechno Brmstvo,

                naskytla se možnost získat levný lasercutter pro
            brm. Pořizovací
            náklady pro brm = 0 kč, s tím, že by se pak platilo za
            řezání,
            navrhovaná cena je 0.50 kč/minuta řezání a je braná
            jako podnět k
            diskusi. Z utržených peněz je v plánu vytvořit buffer
            pro revitalizaci
            lasercutteru a v případě přebytků následně opět něco
            do brmu zasponzorovat.

            jednalo by se v principu o tento model popř. něco jemu
            velmi blízké:
            http://www.ebay.com/itm/2015-40W-CO2-Laser-Engraving-Cutting-Machine-Engraver-cutter-300-200-CNC-/191200679044?hash=item2c8472d484
            http://www.ebay.com/itm/40w-mini-desktop-co2-laser-engraver-cutter-engraving-cutting-usb-cnc-router-ca-/252101792610?hash=item3ab2701362

            dle YT to chodí pěkně zabalené akorát se znečištěnou
            optikou kterou je
            třeba trochu vyleštit, software je k tomu údajně
            dřevní a bez supportu
            ale nějak se to údajně dá rozchodit, linky na YT:
            https://www.youtube.com/watch?v=KhhOHUe_b6o
            https://www.youtube.com/watch?v=hWIiMSChApU

            reakce na schůzi která probíhala před 8 dny byly
            vesměs kladné, ovšem
            rád bych co nejvíce postřehů ať sponzor neutrácí za
            něco co se následně
            nějako velmi rychle odepíše a následně scaverguje.

            především by mne zajímalo:
            máte někdo zkušenosti s tímto lasercutterem?
            jste v brmu schopni v případě nevyhovujícího stavu tu
            mašinu někdo
            debuggovat?
            je cena za řezání ok? (byla vypočítána s představou,
            že řezání zabere
            několik jednotek, max desítek minut a tím pádem se
            jedná o relativně
            neškodné náklady, s tím že kdyby to členové dodržovali
            tak je to naopak
            schopno generovat dostatek měny pro amortizaci a možná
            i na to aby pak
            do brmu mohlo zase něco časem přijít)
            je tento řezák použitelný nebo je to už za hranicí
            funkčnosti a jedná se
            o crap? (samozřejmě že nebude dosahovat kvalit řezaček
            za 100k, na
            druhou stranu ta řezačka nestojí 100k, otázkou je
            jestli na tom půjde
            ještě nějak jakš takš rozumně dělat)

            OT: kdyby jste někdo věděl o nějakých projektech na
            EEG tak dejte vědět,
            zvažuje se výhledově že by se mohlo pořídit, tak bych
            rád věděl jestli
            jsme schopni ho následně smysluplně vytížit, mám pár
            svých projektů ale
            byla by škoda aby po tom co si ozkoušim co mě zajímá
            EEG leželo ladem.

            jináč všem pardon za moji včerejší neúčast na schůzi,
            bohužel se
            vyskytly neodkladné záležitosti.

            S pozdravem
            Yan

            --

            e-mail:  ruza@ruza.eu<mailto:ruza@ruza.eu>
            <mailto:ruza@ruza.eu<mailto:ruza@ruza.eu>><mailto:ruza@ruza.eu<mailto:ruza@ruza.eu>
            <mailto:ruza@ruza.eu<mailto:ruza@ruza.eu>>>
            www:   http://ruza.eu
                 http://brmlab.cz
            gpg: 223455B7943E7ECC
            _______________________________________________
            Brmlab mailing list
            Brmlab@brmlab.cz<mailto:Brmlab@brmlab.cz>
            <mailto:Brmlab@brmlab.cz<mailto:Brmlab@brmlab.cz>><mailto:Brmlab@brmlab.cz<mailto:Brmlab@brmlab.cz>
            <mailto:Brmlab@brmlab.cz<mailto:Brmlab@brmlab.cz>>>
            https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

            _______________________________________________
            Brmlab mailing list
            Brmlab@brmlab.cz<mailto:Brmlab@brmlab.cz> <mailto:Brmlab@brmlab.cz<mailto:Brmlab@brmlab.cz>>
            https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

            _______________________________________________
            Brmlab mailing list
            Brmlab@brmlab.cz<mailto:Brmlab@brmlab.cz> <mailto:Brmlab@brmlab.cz<mailto:Brmlab@brmlab.cz>>
            https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

            _______________________________________________
            Brmlab mailing list
            Brmlab@brmlab.cz<mailto:Brmlab@brmlab.cz> <mailto:Brmlab@brmlab.cz<mailto:Brmlab@brmlab.cz>>
            https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

        _______________________________________________
        Brmlab mailing list
        Brmlab@brmlab.cz<mailto:Brmlab@brmlab.cz> <mailto:Brmlab@brmlab.cz<mailto:Brmlab@brmlab.cz>>
        https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

    _______________________________________________
    Brmlab mailing list
    Brmlab@brmlab.cz<mailto:Brmlab@brmlab.cz> <mailto:Brmlab@brmlab.cz<mailto:Brmlab@brmlab.cz>>
    https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

_______________________________________________
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz<mailto:Brmlab@brmlab.cz> <mailto:Brmlab@brmlab.cz<mailto:Brmlab@brmlab.cz>>
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.czmailto:Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
_______________________________________________
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.czmailto:Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
_______________________________________________
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.czmailto:Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
_______________________________________________
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.czmailto:Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Lasercutter pro brm + offtopic